Автор
Сообщение
ЛК МАГИСТРАЛЬ, ООО (удалена)
(ИНН:6318235615)
Экспедитор-перевозчик ,
Самара
Код:458218
#1
Помогите разобраться почему я не прав
Добрый вечер коллеги!Помогите разобраться.
Я (экспедитор-перевозчик)
У меня долгосрочные договора с грузовладельцами, которым я Обязан привозить отвозить грузы.
У меня был груз из Москвы в Самару, который я должен был забрать в определенное время и дату.
Я нашел Перевозчика с которым заключил договор заявку факсимильную. Он мне ее пописал и поставил печать своего ИП.
В день загрузки примерно в 13:00 Перевозчик мне сообщил что машина сломалась и приехать и забрать мой груз не может, замены у Превозчика нету, попросил перенести загрузку на понедельник. Загрузка до 16:00 (пятница) в Москве(Крекшино).
Сам найти замену я не смог и сообщил своему заказчику как есть что машина сломалась и груз я забрать не смогу. Груз был вывезен на следующей недели, а я оштрафован на 20% как прописано у меня в договоре с грузовладельцем.
Я попросил перевозчика оплатить 20% как прописано в нашей с ним Договоре-заявке, которую он подписал и поставил печать.
Он мне отказал, ссылаясь на то что он мне предлагал машины,а я отказался и вывез груз другой машиной, а его хочу просто нагреть на 20%. Кто ездил по Москве тот понимает что в пятницу там просто " Попа" и за пару часов быстро подскочить и загрузиться очень мало шансов.
Через пару недель я выложил перевозчику претензию (ждал квитка с почты о получении письма с оригиналом моей к нему претензии). АТИ мне отказало,ссылаясь на то что я слишком поздно предупредил перевозчика.
Как мне быть, мне очень неприятно что мне пришлось краснеть перед своим заказчиком, а перевозчик(диспетчер) дальше работает без каких либо проблем.
Своему заказчику я погасил долг за счет машин которые я ставил с заниженной ставкой. Могу ли я как то добиться справедливости имея на руках:
1.Договор-Заявку 2.Претензию от себя к Перевозчику
Нужна ли претензия от Грузовладельца ко мне и квиток об оплате мною ему 20%? когда я просто гасил долги за счет других перевозок
23.11.12 17:18
ЛК МАГИСТРАЛЬ, ООО (удалена)
(ИНН:6318235615)
Экспедитор-перевозчик ,
Самара
Код:458218
#2
Забыл выложить файлы

Прикрепленные файлы:
Договор8Заявка .jpg (174,1 КБ)
АКТ .jpg (568,4 КБ)
23.11.12 18:01
Суханов В.Н. ИП (удалена)
(ИНН:312300477593)
Перевозчик ,
Белгород
Код:65662
#3
Володя, мозги-то людям не пудри.
Никакой Вы не перевозчик и не экспедитор, а обычная, как в народе говорят, табуретка.

Нетути такой, табуреточной, деятельности (легальной)...вся она не соответствует действующему тр.законодательству.
Ведь в перевозках есть: грузоотправитель, перевозчик, грузополучатель. ВСЕ!

Все остальные деятели: диспетчера, псевдоэкспедиторы, псевдоперевозчики, так, за рамками законодательства барыжат.

Так что и Ваша "деятельность", "экспедитора-перевозчика", в этой истории - есть барыжничество.
Что ж Вы хотите?

Вы, сами, добровольно, стали заниматься не тем...а хотите, по закону?
Так не бывает.
Либо - по закону, либо - по-понятиям.
И никак не иначе.
23.11.12 19:33
АВТОПАРК, ООО
(ИНН:6452135117)
Экспедитор-перевозчик ,
Саратов
Код:16281
#4
Надо было претензию выкладывать в понедельник - ати бы приняло.
Составить акт о неподаче машины и уведомить перевозчика :
"Акт составляется заинтересованной стороной в день обнаружения обстоятельств, подлежащих оформлению актом. При невозможности составить акт в указанный срок он составляется в течение следующих суток. В случае уклонения перевозчиков, фрахтовщиков, грузоотправителей, грузополучателей и фрахтователей от составления акта соответствующая сторона вправе составить акт без участия уклоняющейся стороны, предварительно уведомив ее в письменной форме о составлении акта, если иная форма уведомления не предусмотрена договором перевозки груза или договором фрахтования"
23.11.12 21:07
ЛК МАГИСТРАЛЬ, ООО (удалена)
(ИНН:6318235615)
Экспедитор-перевозчик ,
Самара
Код:458218
#5
Сергей спасибо за ответ, а то я думал тут адекватных людей не существует.
Я проконсультировался с юристами у нас в Самаре, которые непосредственно работают по грузоперевозкам и сравнил ответы в АТИ, и понял что многие Перевозы живут по понятиям(как говорит Владимир Николаевич),а не по законодательству РФ и ставят свои печати и подписи где не попади, не задумываясь обязательствах которые нужно выполнять. Так что Владимир Николаевич вы не правы, если есть Договор-заявка и Акт, то перевозчику придется ответить за невыполненные обязательства. И не важно кто я ГО или ГП,есть факсимильная Договор-заявка Перевозчика со своим непосредственно заказчиком и она имеет юр. силу.
Просто были такие же ситуации, но с Перевозчиком всегда удавалась решать мирно без АТИ и претензий, взаимозачетом. Поэтому и не составлял акт и претензию и об этом пожалел. Но в НП Перевозчику я всю ситуацию описал, чтоб другие знали что могут так же попасть. Теперь будем умнее,подредактируем форму Договора-заявки и будем сразу принимать меры в таких ситуациях.
24.11.12 19:59
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#6
без акта ничего с перевозчика не получишь
25.11.12 01:50
Вадо (удалена)
Перевозчик ,
Нижний Новгород
Код:938197
#7
Цитата (СЛК Магистраль, ООО @ 24.11.2012 19:59)
если есть Договор-заявка и Акт, то перевозчику придется ответить за невыполненные обязательства.

А перевоз скажет нет и не было договора заявки..факсовая копия-сомневаюсь что прокатит

Цитата (СЛК Магистраль, ООО @ 24.11.2012 19:59)
И не важно кто я ГО или ГП

Важно..особенно если в ттн указывается реальный перевозчик и ГО..
По "понятиям" если все так как рассказали - вы правы..по закону -нет..
26.11.12 08:01
АВТОПАРК, ООО
(ИНН:6452135117)
Экспедитор-перевозчик ,
Саратов
Код:16281
#8
Цитата (Вадо @ 26.11.2012 08:01)
Важно..особенно если в ттн указывается реальный перевозчик и ГО..

Какой ттн?
Заявка только оформлялась.
26.11.12 11:03
Вадо (удалена)
Перевозчик ,
Нижний Новгород
Код:938197
#9
Да я понимаю..просто в свете законодательства вы не могли выступать в роли заказчика перевозки,потому как в ттн себя отразить в виде ГО не можете
26.11.12 11:15
ЛК МАГИСТРАЛЬ, ООО (удалена)
(ИНН:6318235615)
Экспедитор-перевозчик ,
Самара
Код:458218
#10
Цитата (Вадо @ 26.11.2012 11:15)
Да я понимаю..просто в свете законодательства вы не могли выступать в роли заказчика перевозки,потому как в ттн себя отразить в виде ГО не можете

Вадим Игоревич, есть факсимильная-договор заявка в которой стоят печати и подписи, в ней прописано кто Заказчик и кто Исполнитель и все требования и условия которые должны быть выполнены в срок и она имеет юр. силу и она " ПРОКАТИТ". Если не верите проконсультируйтесь с юристами.
26.11.12 11:49
Вадо (удалена)
Перевозчик ,
Нижний Новгород
Код:938197
#11
Да консультировался и не раз..однозначного ответа не получил.очень много значит мнение судьи-принимать факсовую копию идли нет в качестве аргумента.На этот вопрос думаю Антон Вотяков ответит(в смысле как часто суд принимает подобные документы в качестве доказательства).А так я поддерживаю цивилизованный способ выяснения спорных ситуаций - то бишь суд.Единственное что меня смущает,так это высказывание г-на Суханова, и исходя из этого интересуюсь, а лигитивна ли заявка,можетели с точки зрения закона вы ее оформлять??
Сразу скажу.мое мнение и высказывание абсолютно непредвзято,ничью сторону занять не могу так как нет высказываний и аргументов второй сторны,просто стало интересно
26.11.12 12:55
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#12
Цитата (СЛК Магистраль, ООО @ 26.11.2012 11:49)
есть факсимильная-договор заявка в которой стоят печати и подписи

проблема в том, что и подпись и печать - факсимильные. Для того чтобы их использовать надо сначала соглашение заключить об их использовании, при этом такое соглашение должно быть с "живыми" подписями и печатями.
26.11.12 14:21
Вадо (удалена)
Перевозчик ,
Нижний Новгород
Код:938197
#13
Вот примерно такую же хрень я и услышал в суде Нижегородской области..
26.11.12 14:57
ЛК МАГИСТРАЛЬ, ООО (удалена)
(ИНН:6318235615)
Экспедитор-перевозчик ,
Самара
Код:458218
#14
А в заявке же прописывается, что факсимильная договор-заявка имеет юридическую силу.
Было у одних в том году случай, по такой же ситуации, в Самарский арбитражный суд обратились. Как мне рассказали что они там за факсимильные заявки стараются особо не браться, но юрист сделал свое дело, за денежку . И Перевоз оказался не прав и оплатил.
26.11.12 15:29
Вадо (удалена)
Перевозчик ,
Нижний Новгород
Код:938197
#15
Дыкя ж говорю..как у судьи звезды выпадут по гороскопу - так и будет!
26.11.12 16:12
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#16
ну удачи, скажете мне кто ваш перевоз?
26.11.12 17:37
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#17
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 26.11.2012 17:37)
скажете мне кто ваш перевоз?

Ха-ха - юрист!
В договоре - заявке пишут всегда - разве не проходили?
26.11.12 19:23
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#18
Цитата (Илюхин , ИП @ 26.11.2012 19:23)
В договоре - заявке пишут всегда - разве не проходили?

дану?
26.11.12 20:02
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#19
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 26.11.2012 20:02)
дану?

ну, да
26.11.12 21:18
Перевозчик ,
Рязань
Код:170164
#20
Ад-на-ко...
26.11.12 22:03
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.