Автор
Сообщение
Перевозчик ,
Саратов
Код:6939137
#61
Стрельцов Алексей Валерьевич
Цитата (Агентство правового содействия DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 05.10.2017 13:11)
Обжалование ничего не даст.

Добрый день, Александр, а так же другие читатели
Вот и пришла мне по почте апелляционная жалоба на решения суда первой инстанции.
Если не сложно, то прошу высказать мнение относительно моих шансов оставить решение в силе.
Спасибо!


Прикрепленные файлы:
CCI07112017_00000.jpg (868513)
CCI07112017_00001.jpg (1151903)
CCI07112017_00002.jpg (1187076)
CCI07112017_00003.jpg (1156093)
CCI07112017_00004.jpg (1165443)
CCI07112017_00005.jpg (1123951)
CCI07112017_00006.jpg (974012)
07.11.17 13:27
ДИО Сервис, ООО
(ИНН:1655272430)
Экспедитор-перевозчик ,
Казань
Код:740894
#62
Интересная позиция со ссылками на закон о ТЭД, посредством которого их представитель заявляет об отсутствии обязанности оплачивать перевозку перевозчику экспедитором, как следствие пытаясь вывести суд на ненадлежащего ответчика.
Особенно интересно как представитель пытается превратить сделку в агентский договор,при этом прикрываясь понятием Экспедитор. По поводу процессуальных нарушений не компетентен высказаться.
Интересно мнение практикующих юристов.
07.11.17 13:56
Перевозчик ,
Саратов
Код:6939137
#63
Стрельцов Алексей Валерьевич
Цитата (ДИО Сервис, ООО @ 07.11.2017 13:56)

Как по мне, изначально такую позицию я считал провальной, мол я с ними поработал, а они теперь платить отказываются, мол, я не я и ...не моя. Судье так же не была близка эта позиция. Но как мы видим, закон на их стороне. Вот мне теперь интересно, получится оставить решение в силе. Или они окрыляться и не будут другим платить, а что классная работа))))
07.11.17 14:23
ДИО Сервис, ООО
(ИНН:1655272430)
Экспедитор-перевозчик ,
Казань
Код:740894
#64
Цитата (Стрельцов Алексей Валерьевич, ИП @ 07.11.2017 14:23)
Но как мы видим, закон на их стороне.

Алексей Валерьевич, никто не говорит,что закон на их стороне, интересна конструкция,которую строит их представитель,местами абсурдна,так что эти перлы надо еще до судьи донести
07.11.17 16:14
Перевозчик ,
Саратов
Код:6939137
#65
Стрельцов Алексей Валерьевич
Цитата (ДИО Сервис, ООО @ 07.11.2017 16:14)
эти перлы надо еще до судьи донести

Вот я и попытаюсь это сделать...
07.11.17 17:11
Перевозчик ,
Саратов
Код:6939137
#66
Стрельцов Алексей Валерьевич
Вот такой совет получил от Волосникова Максима:


Цитата
Правду скажу, давно такой шедевр не видел, сохраню его, если разрешите, студентам буду зачитывать )))

По существу, договор перевозки заключён между Вами и ООО РостГрупп, следовательно, обязанность внести провозную плату возникла у ООО РостГрупп, ссылка его на то, что данная обязанность отсутствует противоречит как закону, так и здравому смыслу.

Заключили заявку как туда (ставку обговорили), так и заявку обратно (ставку обговорили), обратно так как получатель отказался в принятии груза, в данном случае у вас возникла обязанность вернуть груз получателю.

Ссылка апеллянта на то, что отсутствует возвратная накладная так же необоснованна, так как груз не был принят и составлен об этом актом, указанная накладная не могла быть составлена, так как она составляется когда груз принят, после принятия возвращается.

Ссылка заявителя по ущербу, также не обоснована, надо установить размер ущерба, соразмерное уменьшение возможно только тогда, когда точно определён размер ущерба в количественном эквиваленте, например везли 1000 бутылок, разбили 50 бутылок, следовательно, 50 * 100 / 1000 = 5 %, провозная плата подлежит уменьшению на 5 %, однако, в решении суда указано, что не представляется возможным установить количество повреждённых бутылок.

Суд правильно указал на то, что ООО РостГрупп не предъявил встречный иск о взыскании ущерба (так же понимаю отсутствовала и претензия от ООО РостГрупп) - это обстоятельство является существенным, т.е. суд не мог определить вину перевозчика в повреждении груза в данном случае. При этом ООО РостГрупп в апелляции указывает на то, что у него есть право требовать возмещения ущерба, однако, отсутствует обязанность оплатить провозную плату, так как заключенные заявки (договор перевозки) были в интересах 3-го лица.

Советую подготовить краткий отзыв, тезисный (заключили заявку туда, заключили заявку обратно, ставку обговорили, груз перевезли в обе стороны) этого будет достаточной
08.11.17 17:28
АВТОПАРК, ООО
(ИНН:6452135117)
Экспедитор-перевозчик ,
Саратов
Код:16281
#67
В накладных или экспедиторских расписках они как-нибудь значатся или там только грузоотправитель и грузополучатель?
09.11.17 08:17
АВТОПАРК, ООО
(ИНН:6452135117)
Экспедитор-перевозчик ,
Саратов
Код:16281
#68
Цитата (Стрельцов Алексей Валерьевич, ИП @ 08.11.2017 17:28)
давно такой шедевр не видел, сохраню его, если разрешите, студентам буду зачитывать

Что там интересного? Немного коряво написано, но довольно распространенная отмазка, что со стороны перевозчиков, что со стороны посредников и грузоотправителей.
Судья в первом решении ссылается на свободу договора, но договоры перевозки или ТЭД регламентированы отдельными ФЗ - уставом и правилами.
К договору перевозки необходима транспортная накладная, так как договор реальный, он и подтверждается передачей груза от ГО перевозчику и оформлением транспортной накладной.
Как раз отсутствие встречного иска является плюсом к их версии -якобы это не договор перевозки, что вполне может быть.
Однако последнее время суды всё больше упирают на свободу договора, поэтому шансы сохранить решение довольно высоки, но может быть и по-другому.
09.11.17 11:24
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#69
Цитата (Стрельцов Алексей Валерьевич, ИП @ 07.11.2017 16:27)
Если не сложно, то прошу высказать мнение относительно моих шансов оставить решение в силе.

Жалобу подготовили неплохую, видно, что её автор теорию почитал. Логика есть, но с практикой современного документооборота расходится. Единственным сильным аргументом является возможное ненадлежащее уведомление третьих лиц. Суд по этому основанию может перейти к рассмотрению по правилам первой инстанции.
09.11.17 15:49
Перевозчик ,
Саратов
Код:6939137
#70
Стрельцов Алексей Валерьевич
Цитата (Агентство правового содействия DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 09.11.2017 15:49)
возможное ненадлежащее уведомление третьих лиц

Они были уведомлены, однако не представлены уведомления в суд.
А вообщем, спасибо, за ответ!
09.11.17 20:40
Перевозчик ,
Саратов
Код:6939137
#71
Стрельцов Алексей Валерьевич
Цитата (КОНТИНЕНТ, ООО @ 09.11.2017 08:17)
В накладных или экспедиторских расписках они как-нибудь значатся или там только грузоотправитель и грузополучатель?

Они там как заказчик.


Цитата (КОНТИНЕНТ, ООО @ 09.11.2017 11:24)
К договору перевозки необходима транспортная накладная, так как договор реальный, он и подтверждается передачей груза от ГО перевозчику и оформлением транспортной накладной.

Но так на первую перевозку есть ТН, однако нет отметки о принятие груза, но есть Акт, хотя это и не акт, а служебная записка (вкладываю ее). А так по сути вообще не где нет отметки о возврате товара.

Прикрепленные файлы:
Служебная записка.jpg (337777)
09.11.17 20:56
Перевозчик ,
Саратов
Код:6939137
#72
Стрельцов Алексей Валерьевич
Добрый вечер, друзья!
Вот и прошло разбирательство в еще одной инстанции. Съездив из Саратова в Ростов три раза, суд все таки остался на моей стороне и отказал в жалобе. Так что ООО Ростгрупп проиграла еще одни этап
Конечно возможно, что будет еще и кассация в славном городе Краснодар, но думаю вряд ли, доводы кончились Но, а если и найдутся, то и туда поеду А мой основной довод так и остался неизменный : "не у ответчик, не у грузоотправителя, не у грузополучателя претензий ко мне нет, а раз так, то тогда всё всех устраивает, а если и кому что не оплатили, то пусть идут в суд и доказывают свою правоту"
Выкладываю постановления суда. Будет судебная практика.

Прикрепленные файлы:
A53-14658-2017_20180129_Postanovlenie_apelljac.pdf (335393)
30.01.18 21:24
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#73
Цитата (Стрельцов Алексей Валерьевич, ИП @ 31.01.2018 00:24)
Вот и прошло разбирательство в еще одной инстанции. Съездив из Саратова в Ростов три раза, суд все таки остался на моей стороне и отказал в жалобе.

Хорошо, когда суды пытаются и разбираются в споре. Судебные расходы не забудьте предъявить.
31.01.18 05:23
Перевозчик ,
Саратов
Код:6939137
#74
Стрельцов Алексей Валерьевич
Цитата (Агентство правового содействия DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 31.01.2018 05:23)
Хорошо, когда суды пытаются и разбираются в споре.

Согласен

Цитата (Агентство правового содействия DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 31.01.2018 05:23)
Судебные расходы не забудьте предъявить.

обязательно.

А подскажите, хочу взыскать проценты за пользованием чужими деньгами. Что скажите, реально?
31.01.18 13:05
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#75
Цитата (Стрельцов Алексей Валерьевич, ИП @ 31.01.2018 13:05)
хочу взыскать проценты за пользованием чужими деньгами

В рамках отдельного арбитражного дела можете.

Антон.
31.01.18 13:18
Перевозчик ,
Саратов
Код:6939137
#76
Стрельцов Алексей Валерьевич
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 31.01.2018 13:18)
В рамках отдельного арбитражного дела можете.

Конечно. Спасибо.
Просто интересует на сколько это реально, вроде бы и сумма то не большая. Как с практикой на этот счет, в таких делах?
31.01.18 13:34
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#77
Цитата (Стрельцов Алексей Валерьевич, ИП @ 31.01.2018 13:34)
на сколько это реально, вроде бы и сумма то не большая

Абсолютно реально, тем более, что у вас не будет сложного расчёта процентов за пользование чужими средствами. Обратите внимание, что возможно вы сможете взыскать проценты не только по ст. 395, но и согласно ст. 317.1 ГК РФ. Но для этого надо читать договор и дату его заключения.

Антон.
31.01.18 14:35
Перевозчик ,
Саратов
Код:6939137
#78
Стрельцов Алексей Валерьевич
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 31.01.2018 14:35)
о для этого надо читать договор и дату его заключения.

Да у нас договор-заявку, а это так, тьфу
01.02.18 21:49
Перевозчик ,
Саратов
Код:6939137
#79
Стрельцов Алексей Валерьевич
Подскажите как узнать банковские реквизиты компании. Хочу исполнительный лист в банк направить, а вот в какой х.з
07.02.18 23:05
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#80
Цитата (Стрельцов Алексей Валерьевич, ИП @ 08.02.2018 02:05)
Хочу исполнительный лист в банк направить, а вот в какой х.з

Делаете копию (лучше нотариальную) и несете в ИФНС с запросом. 7 дней и сведения о расчетных счетах на руках.
08.02.18 05:02
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.