Обсуждение закрыто.
Автор
Сообщение
АВТОПАРК, ООО
(ИНН:6452135117)
Экспедитор-перевозчик ,
Саратов
Код:16281
#301
Цитата (Лашманов Роман Александрович, ИП @ 11.08.2011 11:28)
для сведения- старая ТТН не фигурировала в УАТе. там была обозначена ТН, форма которой не была утверждена. Как замену ей и использовали ТТН.

Это не мешало подавать в суд на грузоотправителей и успешно его выигрывать.
11.08.11 11:30
Цитата (Фрегат-Транс, ООО @ 11.08.2011 11:30)
Это не мешало подавать в суд на грузоотправителей и успешно его выигрывать.

совершенно верно, а сейчас это сделать и того проще.
11.08.11 11:31
АВТОПАРК, ООО
(ИНН:6452135117)
Экспедитор-перевозчик ,
Саратов
Код:16281
#303
Цитата (Лашманов Роман Александрович, ИП @ 11.08.2011 11:31)
совершенно верно, а сейчас это сделать и того проще.

Ну опять же, если следовать новым ппг, то подать мы можем только на того, кто значится в ТН ГО.
Разницу ощущаете?
11.08.11 11:33
Цитата (Фрегат-Транс, ООО @ 11.08.2011 11:28)
Цитата (Лашманов Роман Александрович, ИП @ 11.08.2011 11:26)
за потерянный внутри паллета тюбик пасты Колгейт? Нет, не предъявит

Стесняюсь даже спросить, а что помешает? Если раньше не мешало? Новая ТН? Так он ГО будет значиться

ГО в договоре перевозки а не ТЭД!
Что сейчас практикуется- псевдо эксп вписывает себя в ТН перевозом, в случае захера запросто берет на себя все косяки, что вешает ГО, в т. числе и абсурдные и те, что возникли по вине отсутствии экспа как такого (проверка массы, качество упаковки,...........), удерживая суммму ущерба с настоящего перевозчика, мотивируя тем, что "вы сами не посчитали, загрузили, а меня не предпредили..."
11.08.11 11:40
Цитата (Фрегат-Транс, ООО @ 11.08.2011 11:33)
Разницу ощущаете?

разницу с чем? нить разговора потерял
11.08.11 11:41
АВТОПАРК, ООО
(ИНН:6452135117)
Экспедитор-перевозчик ,
Саратов
Код:16281
#306
Цитата (Лашманов Роман Александрович, ИП @ 11.08.2011 11:40)
Что сейчас практикуется- псевдо эксп вписывает себя в ТН перевозом, в случае захера запросто берет на себя все косяки, что вешает ГО, в т. числе и абсурдные и те, что возникли по вине отсутствии экспа как такого (проверка массы, качество упаковки,...........), удерживая суммму ущерба с настоящего перевозчика, мотивируя тем, что "вы сами не посчитали, загрузили, а меня не предпредили..."

Ну и что, если экспедитор вписывает себя ГО ( как положено), а перевозчик - перевозчик ( как положено). Мы же говорим как по правилам новым .Что ему помешает? Да ничего, даже шансов больше
11.08.11 11:43
Цитата (ФрахтКонсалт @ 11.08.2011 11:05)
есть интересный пункт 2 ст. 801 ГК

а чем он интересен? Хочет экп быть перевозом- ради бога, пусть грузит в свои машины, и своих водил к пересчету привлекает.
Я договора ТЭД не подписываю, т.к. не с кем!
11.08.11 11:44
Цитата (Фрегат-Транс, ООО @ 11.08.2011 11:43)
Что ему помешает? Да ничего, даже шансов больше

Сергей, я вас с трудом понимаю- шансов для чего?
11.08.11 11:45
АВТОПАРК, ООО
(ИНН:6452135117)
Экспедитор-перевозчик ,
Саратов
Код:16281
#309
Цитата (Лашманов Роман Александрович, ИП @ 11.08.2011 11:41)
разницу с чем? нить разговора потерял

В старых ттн поставщик ( он же го). В новых должен быть го - экспедитор ( как по правилам). Так вот если экспедитор окажется пустышкой, то на поставщика уже не подадите в суд.
11.08.11 11:46
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#310
Цитата (ФрахтКонсалт @ 11.08.2011 11:05)
есть интересный пункт 2 ст. 801 ГК

А чего там интересного? Никто ж не говорит, что перевозчику возбраняется подписывать договор, в котором прописаны какие либо доп обязательства. Только зачем перевозчику это надо? Договор-то(ТН) он оформляет с ГО, даже если ГО - экспедитор. Какой смысл дублировать функции в присутствии экспедитора?
Вы пункт 1 этой статьи видите?. Нельзя быть экспедитором по отношению к перевозчику. По отношению к перевозчику экспедитор может быть только заказчиком. А если заказчиком - то и ГО. А если Вы хотите передать свои обязательства перевозчику, то нужно передать ему эти обязательства по договору ТЭУ, и тут уже личное дело перевозчика - заключать такой договор или нет (есть ли у него экспедиционная деятельность, как ему списать расходы на ГСМ, если средства получены по договору ТЭУ, и как он в принципе будет себя оформлять как ГО и перевозчик одновременно)
11.08.11 11:48
АВТОПАРК, ООО
(ИНН:6452135117)
Экспедитор-перевозчик ,
Саратов
Код:16281
#311
Цитата (Лашманов Роман Александрович, ИП @ 11.08.2011 11:45)
Сергей, я вас с трудом понимаю- шансов для чего?

Сейчас многие экспедиторы вписывают себя ГО( как прописано в новых ппг), выдавая клиенту экспедиторскую расписку. Так вот перевозчик несет ответственность перед ГО , которым является уже экспедитор. Соответственно, экспедитору ничего не мешает подавать на перевозчика в суд
11.08.11 11:49
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#312
Цитата (Фрегат-Транс, ООО @ 11.08.2011 11:46)
Так вот если экспедитор окажется пустышкой, то на поставщика уже не подадите в суд.

Естественно. Поэтому страховать себя надо предоплатой.
11.08.11 11:50
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#313
Цитата (Фрегат-Транс, ООО @ 11.08.2011 11:49)
Соответственно, экспедитору ничего не мешает подавать на перевозчика в суд

Ничего не мешает, конечно. Имеет полное право как непосредственный заказчик. А клиент экспедитора не может, только на экспедитора.
11.08.11 11:53
Негода Руслан Викторович, ИП (удалена)
(ИНН:231114275975)
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:113169
#314
Цитата (ФрахтКонсалт @ 11.08.2011 11:05)
Цитата (`Трансавто`, ООО @ 10.08.2011 15:31)Ответьте мне, в каких НПА написано, что экспедитор=перевозчику?есть интересный пункт 2 ст. 801 ГК

Да и пункт 4 тоже не безинтересен.
А еще интересный факт из конвенции, по которой работают в цивилизованных странах: Постатейный комментарий к Конвенции о договоре международной перевозки грузов (КДПГ)

Глава II. ЛИЦА, ЗА КОТОРЫХ НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ПЕРЕВОЗЧИК


Статья 3

Если в договоре перевозки не оговорено противного, перевозчик вправе в целях надлежащего его исполнения привлекать любых юридических или физических лиц. Перевозчик отвечает в полной мере за действия и упущения своих агентов, экспедиторов, а также служащих как за свои собственные, если только не докажет, что такие виновные лица и или служащие действовали за пределами возложенных на них обязанностей или вне области, определенной договором перевозки. См. комментарий к статье 29.

Из правовых актов не вытекает необходимость перевозчика оказать услуги лично.Вывод сделан на основании ст. 313 ГК
Соответственно следует заключать с клиентами договор перевозки и привлекать третьих лиц. Другое дело, связать это с новой ТН.
11.08.11 12:00
ТТК УРАЛТРАКСЕРВИС, ООО (удалена)
(ИНН:7448164420)
Грузовладелец-перевозчик ,
Челябинск
Код:2218656
#315
Цитата (Негода Руслан Викторович, ИП @ 11.08.2011 12:00)
Цитата (ФрахтКонсалт @ 11.08.2011 11:05)
Цитата (`Трансавто`, ООО @ 10.08.2011 15:31)Ответьте мне, в каких НПА написано, что экспедитор=перевозчику?есть интересный пункт 2 ст. 801 ГК

Да и пункт 4 тоже не безинтересен.
А еще интересный факт из конвенции, по которой работают в цивилизованных странах: Постатейный комментарий к Конвенции о договоре международной перевозки грузов (КДПГ)

Глава II. ЛИЦА, ЗА КОТОРЫХ НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ПЕРЕВОЗЧИК


Статья 3

Если в договоре перевозки не оговорено противного, перевозчик вправе в целях надлежащего его исполнения привлекать любых юридических или физических лиц. Перевозчик отвечает в полной мере за действия и упущения своих агентов, экспедиторов, а также служащих как за свои собственные, если только не докажет, что такие виновные лица и или служащие действовали за пределами возложенных на них обязанностей или вне области, определенной договором перевозки. См. комментарий к статье 29.

Из правовых актов не вытекает необходимость перевозчика оказать услуги лично.Вывод сделан на основании ст. 313 ГК
Соответственно следует заключать с клиентами договор перевозки и привлекать третьих лиц. Другое дело, связать это с новой ТН.


Вы область применения для начало посмотрите у конвенции... При чем тут внутренние перевозки???
11.08.11 12:33
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#316
Цитата (Негода Руслан Викторович, ИП @ 11.08.2011 12:00)
Да и пункт 4 тоже не безинтересен.

11.08.11 12:33
Негода Руслан Викторович, ИП (удалена)
(ИНН:231114275975)
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:113169
#317
Цитата (АДИС, ООО @ 11.08.2011 12:33)
Вы область применения для начало посмотрите у конвенции... При чем тут внутренние перевозки???

А вы прочитайте внимательно, что я написал. Я указал, что так работают в цивилизованных странах. Я РФ не имел ввиду, потому что непрозрачность и противоричивость законов РФ, ужасает.
11.08.11 12:48
Камелот, ООО (удалена)
(ИНН:7722737928)
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:340482
#318
Цитата (Негода Руслан Викторович, ИП @ 11.08.2011 12:48)
А вы прочитайте внимательно

да это бесполезно...новые ППГ и ТН затмили весь разум))))
11.08.11 12:54
"Трансавто", ООО (удалена)
(ИНН:1660093116)
Перевозчик ,
Казань
Код:16899
#319
Цитата (Камелот, ООО @ 11.08.2011 12:54)
новые ППГ и ТН затмили весь разум))))

Наоборот, открыли глаза на то, что каждый должен заниматься своим делом и за это получать деньги.
Теперь перевозчик не будет нести ответственности, ежели груз принят по грузовым местам, то бишь запакетированным паллетам или т/с опломбировано. Все прелести за поштучную ответственность за груз достанутся тем, кто гордо называет себя экспедиторами. А ежели экспедитор решит себя вписать в ТН в качестве перевозчика, подсунув водителю реального перевоза доверенность на получение поштучного груза, то при возникновении ущерба грузу, тем более, разделит ответственность с водителем и будет ему щастье, когда поймет, что дележ ответственности с физлицом - пустая трата времени, нервов и денег.
11.08.11 13:37
Камелот, ООО (удалена)
(ИНН:7722737928)
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:340482
#320
Цитата (`Трансавто`, ООО @ 11.08.2011 13:37)

Майя, перевозчик и экспедитор несут равную ответственность про перевозке груза.
Цитата (`Трансавто`, ООО @ 11.08.2011 13:37)
Теперь перевозчик не будет нести ответственности, ежели груз принят по грузовым местам, то бишь запакетированным паллетам или т/с опломбировано

А что, раньше как то было по другому?
Цитата (`Трансавто`, ООО @ 11.08.2011 13:37)
Все прелести за поштучную ответственность

Честно говоря, не знаю как у тебя,но лично мы отказались от загрузок с поштучным пересчётом года так 2-3 назад. А ранее было, только при доплате и непосредственному желанию водителя сделать пересчёт, но опять же не без платно.И на это всё, никакие ППГ или ТН не влияют, это априори, при правильной политике между клиентом и экспедитором.
11.08.11 14:30
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.