Обсуждение закрыто.
Автор
Сообщение
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#441
Цитата (ФрахтКонсалт @ 29.08.2011 20:36)
дану! А кто обязан? Грузоотправитель? А почему. Вы же перевозчик-профессионал, типа, а не грузоотправитель.

А у грузака логист есть. Он кто? И зачем?
29.08.11 23:24
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#442
Цитата (ФрахтКонсалт @ 29.08.2011 20:36)
это в статье ГК указано ПРОВОЗНАЯ ПЛАТА + ИНЫЕ ПЛАТЕЖИ,

Там "иные платежи" расшифрованы? Или указание есть, что они не должны отражаться на кармане грузоотправителя? Или написано - кто определяет их присутствие или отсутствие, и что нельзя понимать под "иными платежами"?
29.08.11 23:33
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#443
Цитата (ФрахтКонсалт @ 29.08.2011 20:36)
Там написано следующее: "(стоимость услуги в рублях)" и "порядок (механизм) расчета (исчислений) платы)" - где тут Ваши фиксированная ставка и где тут Ваш километраж?

Провозная плата - ...руб. Механизм исчисления - ...р/км, или тариф согласно прейскуранта(ставка из А в Б + верхняя загрузка + таможня и т.д.), то, что оговорено. То, что не оговорено - иные платежи.
29.08.11 23:39
Зинина Ирина Юрьевна, ИП (удалена)
(ИНН:3652013382)
Перевозчик ,
Воронеж
Код:323771
#444
Цитата (ФрахтКонсалт @ 29.08.2011 21:55)
Цитата (Витрянский Книг 2 Договоры о передаче имущества)
Договор купли - продажи является консенсуальным, поскольку считается заключенным с момента достижения сторонами соглашения по его существенным условиям, а момент вступления договора в силу не связывается с передачей товара покупателю. Собственно передача товара покупателю представляет собой исполнение заключенного и вступившего в силу договора купли - продажи со стороны продавца. Поэтому в тех случаях, когда момент вступления договора в силу совпадает с фактической передачей товара, можно говорить об особом порядке заключения договора купли - продажи и о том, что он исполняется в момент заключения, но не о реальном характере договора. Например, в розничной купле - продаже выставление в месте продажи (на прилавках, в витринах и т.п.) товаров, демонстрация их образцов или предоставление сведений о продаваемых товарах в месте их продажи признаются публичной офертой; договор розничной купли - продажи по общему правилу считается заключенным с момента выдачи покупателю кассового или товарного чека либо иного документа, подтверждающего оплату товара (ст. 493, п. 2 ст. 494 ГК).

азбука

Простите,а где в ГК буквально закреплено деление договоров на реальные и консенсуальные?
30.08.11 00:08
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#445
Цитата (`Трансавто`, ООО @ 29.08.2011 22:33)
ФЗ решили оспорить?

какой?
Пост Правительства - запросто. Но, надеюсь, не придётся.
Цитата (Таликина Е.А., ИП @ 29.08.2011 23:20)
Мне про платный мост ничего не сказано было.

наверное, правительство должно было рассказать... о том что мост платный
Цитата (Таликина Е.А., ИП @ 29.08.2011 23:24)
А у грузака логист есть. Он кто? И зачем?

дану Вы и инструкцию должностную его видели? И прям у каждого так и есть? А если нету?
Цитата (Таликина Е.А., ИП @ 29.08.2011 23:33)
Там "иные платежи" расшифрованы? Или указание есть, что они не должны отражаться на кармане грузоотправителя? Или написано - кто определяет их присутствие или отсутствие, и что нельзя понимать под "иными платежами"?

Вам тоже надо медленно-медленно заново перечитать статью. В ГК провозная плата и есть стоимость перевозки, в ППГ провозная плата - стоимость услуги+иные платежи. Если Вы не видите противоречия, то это Ваше дело.
Цитата (Таликина Е.А., ИП @ 29.08.2011 23:39)
То, что не оговорено - иные платежи.

это неправильно.
Цитата (Зинина Ирина Юрьевна, ИП @ 30.08.2011 00:08)
Простите,а где в ГК буквально закреплено деление договоров на реальные и консенсуальные?

дословно - нигде. Это теоретическое деление, основанное на ст. 433. Консенсуальный считается с момента достижения соглашения, реальный в дополнение к соглашению нужна передача вещи...
...а не "реальные действия"
30.08.11 07:54
Зинина Ирина Юрьевна, ИП (удалена)
(ИНН:3652013382)
Перевозчик ,
Воронеж
Код:323771
#446
Цитата (ФрахтКонсалт @ 30.08.2011 07:54)
Простите,а в магазине,при покупке колбасы,какое соглашение у меня должно быть с продавцом?
30.08.11 08:42
Зинина Ирина Юрьевна, ИП (удалена)
(ИНН:3652013382)
Перевозчик ,
Воронеж
Код:323771
#447
ведь,прежде чем он передаст мне вещь,у мне с ним должен быть договор?
30.08.11 08:44
Экспедитор ,
Москва
Код:12376
#448
Вот читаю форум и удивляюсь, о чем пишите: вы знаете что такое коммерческая тайна? И по любому договору между заказчиком и исполнителем разглашение такой инф.может повлечь наказание. Поэтому ни один уважающий себя клиент не будет прописывать сумму перевозки, а напишет согласно договору. Если не прав, может кто поправит?
30.08.11 08:56
Перевозчик ,
Челябинск
Код:196143
#449
Тагда договор придется предъявить НАЛОРГАНАМ чтоб НДС вернуть. И не факт что недоимку не насчитают.
30.08.11 09:10
Зинина Ирина Юрьевна, ИП (удалена)
(ИНН:3652013382)
Перевозчик ,
Воронеж
Код:323771
#450
Цитата (Лига Транс Лоджистикс, ООО @ 30.08.2011 08:56)
Вот читаю форум и удивляюсь, о чем пишите: вы знаете что такое коммерческая тайна? И по любому договору между заказчиком и исполнителем разглашение такой инф.может повлечь наказание. Поэтому ни один уважающий себя клиент не будет прописывать сумму перевозки, а напишет согласно договору. Если не прав, может кто поправит?

С тагим подходом и ценники в магазине можно засекретить.
30.08.11 09:12
Экспедитор ,
Москва
Код:12376
#451
Цитата (Зинина Ирина Юрьевна, ИП @ 30.08.2011 09:12)
С тагим подходом и ценники в магазине можно засекретить

интересное мнение, я так понимаю, что у Вас много прямых договоров с прямыми грузовладельцами, если так то в чем у Вас возникает проблема? пусть Вам указывают полную стоимость перевозки.
30.08.11 09:23
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#452
Цитата (ФрахтКонсалт @ 30.08.2011 07:54)
наверное, правительство должно было рассказать... о том что мост платный

Про платный мост должен рассказать ихспидитар, который отправлял туда энную машину.


Цитата (ФрахтКонсалт @ 30.08.2011 07:54)
В ГК провозная плата и есть стоимость перевозки, в ППГ провозная плата - стоимость услуги+иные платежи. Если Вы не видите противоречия, то это Ваше дело.

А в чём противоречие? Дополнение, наверное, расшифровка, может быть? В этой статье п.1,2 прямо указывает на другие НПА, п.3 прямо указывает на платежи, не предусмотренные тарифом.

Цитата (ФрахтКонсалт @ 30.08.2011 07:54)
Цитата (Таликина Е.А., ИП @ 29.08.2011 23:39)
То, что не оговорено - иные платежи.

это неправильно.

Из чего вывод?
30.08.11 10:17
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#453
Цитата (Лига Транс Лоджистикс, ООО @ 30.08.2011 08:56)
ни один уважающий себя клиент не будет прописывать сумму перевозки, а напишет согласно договору. Если не прав, может кто поправит?

Согласно какому договору?
30.08.11 10:19
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#454
Цитата (Лига Транс Лоджистикс, ООО @ 30.08.2011 09:23)
интересное мнение, я так понимаю, что у Вас много прямых договоров с прямыми грузовладельцами, если так то в чем у Вас возникает проблема? пусть Вам указывают полную стоимость перевозки.

А что значит - полная или неполная стоимость? В ТН есть 2 стороны, договорившиеся о перевозке груза, посредника там нет. Какая может быть неполная стоимость? Это потому что табурет указан перевозчиком, а реальный перевозчик не должен знать реальную цену?
30.08.11 10:23
Экспедитор ,
Москва
Код:12376
#455
Цитата (Таликина Е.А., ИП @ 30.08.2011 10:23)
Цитата (Лига Транс Лоджистикс, ООО @ 30.08.2011 09:23)
интересное мнение, я так понимаю, что у Вас много прямых договоров с прямыми грузовладельцами, если так то в чем у Вас возникает проблема? пусть Вам указывают полную стоимость перевозки.

А что значит - полная или неполная стоимость? В ТН есть 2 стороны, договорившиеся о перевозке груза, посредника там нет. Какая может быть неполная стоимость? Это потому что табурет указан перевозчиком, а реальный перевозчик не должен знать реальную цену?[/quot
сумма перевозки имеет только сумму и вы правильно сделали замечание по этому поводу, а вот в остальном я с вами не соглащусь, когда будите работать на прямую с грузовладельцами, вот тогда и будите знать сколько он платит, а пока ЕСЛИ вы работаете через экспедитора, то при заключении договор-заявки вам указывают стоимость перевозки и не кто не заставляет за такие деньги ехать, все по обоюдному согласию...
30.08.11 10:35
Экспедитор ,
Москва
Код:12376
#456
Цитата (Таликина Е.А., ИП @ 30.08.2011 10:19)
Цитата (Лига Транс Лоджистикс, ООО @ 30.08.2011 08:56)
ни один уважающий себя клиент не будет прописывать сумму перевозки, а напишет согласно договору. Если не прав, может кто поправит?

Согласно какому договору?

я так понимаю, что Вы даже не знаете, что между грузоотправителем и перевозчиком, должен быть договор о предоставлении услуг(они могут быть разными), а так же в нем, либо в доп.соглашении прописываются тарифы за оказанные услуги- именно это и является коммерческой ..............
30.08.11 10:40
Камелот, ООО (удалена)
(ИНН:7722737928)
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:340482
#457
Цитата (Зинина Ирина Юрьевна, ИП @ 30.08.2011 08:44)
ведь,прежде чем он передаст мне вещь,у мне с ним должен быть договор?

Если речь о магазине, то это публичная оферта, и ваша покупка определяется кассовым чеком ( он и есть так сказать - договор, в котором прописана цена покупки, продавец,ндс и т.д.).
30.08.11 10:50
Зинина Ирина Юрьевна, ИП (удалена)
(ИНН:3652013382)
Перевозчик ,
Воронеж
Код:323771
#458
Цитата (Лига Транс Лоджистикс, ООО @ 30.08.2011 09:23)
интересное мнение, я так понимаю, что у Вас много прямых договоров с прямыми грузовладельцами, если так то в чем у Вас возникает проблема? пусть Вам указывают полную стоимость перевозки.

Да у меня проблем не возникает,это у грузовладельцев возникают проблемы с указанием стоимости перевозки,в связи с тем.что им нужно украсть налоги,а кому не нужно,тот указывает.
30.08.11 11:27
Серов В. Г. ИП (удалена)
(ИНН:540112506299)
Перевозчик ,
Новосибирск
Код:7991
#459
Цитата (ФрахтКонсалт @ 29.08.2011 23:36)
Цитата (Серов В. Г., ИП @ 29.08.2011 05:54)Ну учест ВСЕ на перед невозможно.А с чего Вы взяли что бремя расходов в этом случае "когда не всё учли" лежит на грузоотправителе? На ком обязанность, на том и бремя.


13) перевозчик - юридическое лицо, индивидуальный предприниматель, принявшие на себя по договору перевозки пассажира, договору перевозки груза обязанность перевезти пассажира и доставить багаж, а также перевезти вверенный грузоотправителем груз в пункт назначения и выдать багаж, груз управомоченному на их получение лицу;

Из определения видно, что Перевозчик изначально оказывает только лишь одну услугу и именно за эту услугу выствляет ценник гузоотправителю. В этот ценник входит ТОЛЬКО перемещение груза из А в Б. Все прочие расходы не по вине перевозчика, оплачивает ГО.
30.08.11 11:31
Камелот, ООО (удалена)
(ИНН:7722737928)
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:340482
#460
Цитата (Камелот, ООО @ 30.08.2011 10:50)
Цитата (Зинина Ирина Юрьевна, ИП @ 30.08.2011 08:44)
ведь,прежде чем он передаст мне вещь,у мне с ним должен быть договор?

И не путайте прямую продажу с услугой - которыми являются грузоперевозки. Покупатель продукции оплачивает производителю стоимость продукта в которую заложена цена перевозки. Вы же не покупаете у Грузовладельца груз при перевозке. Вы только его перевозите. И сравнения уже замусоленное про батон хлеба, которое годами тут пишут, не имеет ничего не только общего , но и параллельного, чтобы проводить сравнение.
30.08.11 11:31
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.