Хотят отжать машинку.

Юристы - как быть? Взял в аренду с правом выкупа грузовик в мае 2007г. у О.О.О. Внес предоплату половину-625т.р. и остальное на 3 года по одинаковой сумме в месяц. До января 2009г.платил стабильно без проблем. Потом пошел спад в перевозках .Пошел договариваться о снижении месячной арендной платы на половину. На словах - договорились. До сегодняшнего дня все было тихо- Их все устраивало. Утром звонят-есть проблемы приезжай. Приехал в офис - выдают бланк претензии что у меня долг по недоплаченным суммам с 2009г.+пени подоговору 1% от месячн. арендной платы по договору. На основании этого расторгают договор в одностороннем порядке п.3 ст.450 ГК РФ. Требуют оплатить задолженность+ пригнать машину. Претензия датирована 13 августа 2009г. т.е. больше месяца назад и внизу печать ксерокопии а не оригинал. Какие сроки даются по ГК.РФ. на выполнение Претензии и должен ли я получить ее под роспись или как у них-с потолка? Теперь по машине. У мененжера потихоньку узнаю что все время машина была у Банка в залоге и денег за нее никто не платил. Какой Банк-не говорят. Банк подал в суд и по постоновлению суда приставы наложили арест на машину и ее надо пригнать на территорию О.О.О. для опломбирования т.е. сейчас я доеду только до 1го.поста ГАИ. Я выплатил почти миллион руб. Вот такие дела. Что мне делать и должен ли я отдать машину под пломбы тк она арестована и по претензии юристы подскажите пожал.

Для начала на договор нужно посмотреть.

1) очень плохо, что обязательства исполнались ненадлежащим образом - у арендодателя есть основания для расторжения договора;
2) залог арендованной машины может привести как миниму к двум последствиям: 1) либо договор аренды будет недействительным (арендодатель должен вернуть деньги, но сможет ли - неизвестно); 2) либо договор аренды сохранится независимо от перехода права собственности на предмет залога (т.е. это не очень хорошо для банка);

Вы не ответили по претензии задним числом и законно ли здать машину в аренду и тут же заложить ее в банк под деньги.

Цитата (Отроков, ИП @ 19.09.2009 23:21)а что с ней не так?
ЦитатаВы сомневаетесь в законности отдачи в залог собственного имущества? я нет.

Цитата (ФрахтКонсалт @ 20.09.2009 09:20)
А собственное ли оно? Договор аренды с выкупом, те с последующей сменой собственника, а залог тоже предусматривает смену собственника в случае невыполнения условий... Как я понял фирма по залогу банку вообще не платила, те с их стороны это чистое мошенничество. Кто позже заключил договор (банк или арендатор), тот и пострадавшее лицо, а соответственно должен писать заявление овозбуждении уголовного дела по статье мошенничество.

Цитата (Обеспечение перевозок, ООО @ 21.09.2009 07:59)несомненно!
ЦитатаВы не различаете вещные и обязательственные права и, видимо, не в курсе о существе залога.
Цитатачистота этого мошенничества может достигать незапятнанной белизны, с точки зрения действующего закона.
Цитата
написать можно, что из того выйдет - неизвестно

Жить с каждым днем все "веселее" становиться, уже и не знаешь где тебя обмануть могут. Машину банк у вас похоже все равно отнимет, а вам предложат подать на ООО в суд. Суд вы по всей видимости выиграете, т.к. мошенничество с их стороны на лицо. Банк прежде чем взять в залог машину обязательно осматривает и оценивает, значит в залог она была отдана до того, как ее отдали вам в аренду. Стало быть ООО в договоре должен был указать, что машина находиться в залоге, где и на каких условиях. Вот только, что вам даст эта победа если у этого ООО денег нет и ваш лимон они явно не вернут просто так. Самое простое тут наверное это продать с этой машины все, что можно, отвечать все равно перед банком не вам, а ООО. Конечно это выглядит как то по свински, но другого пути, чтобы хоть что то вернуть из своих денег не видно. А на счет получения претензии через месяц после проставленного числа, так отсчет идет от числа получения вами, а не от числа написания, так что пишите им ответ.

Действительно не в курсе. Но при покупке автомобиля и при аренде с последующим выкупом обычно присутствует пункт о том, что транспорт в залоге не находится и свободен от претензий третьих лиц. Оформить залог без ведома арендатора проблематично, тк банк смотрит залог и с периодичностью раз в месяц проверяет его состояние. как обстояли дела с этим?

Цитата (Матвеичев Дмитрий Александрович, ИП @ 21.09.2009 11:10)бред

Цитата "обычно", не означает всегда. При покупке (в отличие от аренды) - это правило, установленное законом, но никакого мошенничества тут нет - просто продавец будет отвечать перед покупателем за эвикцию (изъятие Товара). При этом, аренда выгоднее страдальцу, т.к. сохраняется при переходе права собственности к третьим лицам. У автора сейчас две проблемы: 1) как объяснить просрочку платежа (я пока не вижу таких объяснений - слова к делу не пришьёшь), 2) была ли аренда совершена после залога, а если была, то было ли согласие залогодержателя-банка.

Цитата (ФрахтКонсалт @ 21.09.2009 11:37)
Опять начались дельные советы с потолка! В отличие от вас мы дело имели и с залогом машины банку и с арендой с последующим выкупом. Речь здесь идет не о простой аренде, а именно об аренде с выкупом, по этому ООО не имели права утаивать от будущего владельца ни каких вседений о предмете договора. И кому ему теперь объяснять, а главное зачем, почему была просрочка платежа? Банк договор заключал с ООО, своих денег не получал, наложил арест на машину и ни кто теперь не помешает ему ее изъять.

Цитата (Матвеичев Дмитрий Александрович, ИП @ 21.09.2009 12:36)О! Поздравляю, что вам повезло больше, чем автору. Ведь, у вас же не было просрочек и требований о возврате техники.

Цитата (ФрахтКонсалт @ 21.09.2009 12:50)
О возврате нет, просрочки, к сожалению были и есть, так что поздравлять особо не с чем. Хотя конечно я на 100% точность своих советов тоже гарантировать не могу, т.к. договора не видела и вопросы к автору тоже есть. Мои действия в данной ситуации наверное, были бы такими: т.к. официально я не знаю, что машина под залогом, а ООО требует ее поставить на стоянку из за просрочек платежей, то отказ в возврате тоже можно аргументировать требованием возврата внесенной суммы (а внесено уже больше половины)минус проценты за просрочку и в суд на них не теряя времени, а возможно даже в прокуратуру заявление с просьбой разобраться. Машину пока спрятать. Судебные приставы все равно их, а не вас будут доставать. Выйдут на вас еще лучше, значит вы сможите узнать название банка и встретиться с руководством, т.к. у банков сейчас таких залогов и без вашей машины хватает, а цены упали в двое, то возможно, что то из этой беседы и получиться хорошего.

Цитата (Матвеичев Дмитрий Александрович, ИП @ 21.09.2009 14:51)почему же, поздравляю вдвойне. Не реализация своего права банком, не означает отказа от такого права, Вы понимаете?

Машину возвращать, конечно, преждевременно.
Лучше посоветоваться с юристом.

Цитата (ФрахтКонсалт @ 21.09.2009 15:15)
Права банка я изучила очень хорошо, не понятно как это поможет автору, договор то он с ООО заключал, который мы с вами в глаза не видели и обсуждать по этому не можем. Зато двойную вашу радость хорошо понимаю, как это понашему, чисто по российски позлорадствовать, когда у другого хоть что то да плохо.

Цитата (Матвеичев Дмитрий Александрович, ИП @ 21.09.2009 15:45)
Вы видели договор?
Цитата
не судите по себе, ага. Кроме того что прочитать, надо ещё и понять прочитанное

автору уже было посоветовано не заниматься самолечением

Спасибо Всем кто откликнулся. Сегодня был у юриста. Особо конкретного ничего не сказал.В основном об оплатах дальнейших консультаций ( не в обиду Всем откликнувшимся) Назвал 2 варианта развития событий. 1- если машина отдана взалог в банк раньше заключения договора аренды -денег вообще не вернуть никаких. 2- если пожже то можно еще побороться. И на мой вопрос -стоит ли мне платить деньги дальше в пустоту и кому- развел руками. Посоветовал сходить в банк в юротдел и к судебным приставам - показать договор и поговорить. Пошел в банк все обьяснил но в ответ послали культурно но далеко далеко. К приставам уже не успел -завтра. Да чуть не забыл- машину приезжали фотографировать во главе с гл.механиком О.О.О. 1раз в год. Якобы для ихнего юротдела для проверки состояния авто и соблюдения условий договора. Машинку пока спрятал. Из источника ГАИ узнал что арест наложен только на регистрационные действия а не на всю машину. Вот уже обман О.О.О. Если бы я ее поставил к ним на стоянку - больше бы не вернул. Да точно в тему - сейчас звонил нейтральный мененжер и сказал- Пока ты в Офисе прошлый раз целый час с ними ругался твою машину уже осмотрели новые покупатели. Условия такие-же 600тыс. первоначальный взнос и 600тыс. на 3 года с выкупом-БЕРЕГИСЬ. Вот так-то. Договор скину завтра. Отдал почитать другому юристу. Ваши мнения коллеги.

Цитата (Отроков, ИП @ 21.09.2009 23:02)
1. Ходить в банк смысла не было Вы для них никто, с Вами они никакие договора не заключали.
2. К приставам тоже, они Вам, что-то прислали? Если не то, что Вы собрались им говорить? Приставы будут после суда.
3. Что написано в договоре по поводу претензии? Как Вам ее должны вручить, отправить?
4. Вообще я тихо балдею, читая Ваши посты Вы сначала договор выложите, а потом спрашивайте.
P.S. Вообще сложилось впечатление что Вас тихо разводят (с помощью «нейтрального менеджера»

переписки вообще никакой не было по поводу уменьшения суммы месячной арендной платы?

Об уменьшении арендной платы были только устные договорные отношения.

Прикрепленные файлы:
договор1 (209 КБ)
договор2 (423 КБ)