Автор
Сообщение
Грузовладелец-перевозчик ,
Тула
Код:1673206
#1
перегруз
Добрый день ! Подскажите пожалуйста попали в такую вот ситуацию . Загрузились мрамором с Мурманска , диспетчер уверял ,что без перегруза . На загрузке дали ТТН там 20 тонн . Все уверяли ,что без перегруза . На весах в Петразаводске тормознули перевес 6 тонн . Водителю выписали штраф 3 т.р . Машину поставили на стоянку . Приехал отправитель забрал часть груза . Машина в пути . Нас ждет не хилый штраф я так понял . Какие надо принимать действия ? Я позвонил Г.В уверяет что не знал про перегруз. Диспетчер тоже заявляет ,что не причем. Подскажите пожалуйста ,что предпринимать ?
21.09.17 09:16
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#2
Цитата (Горчакова Наталья Анатольевна, ИП @ 21.09.2017 12:16)
Какие надо принимать действия ? Я позвонил Г.В уверяет что не знал про перегруз. Диспетчер тоже заявляет ,что не причем. Подскажите пожалуйста ,что предпринимать ?

Уже все предпринято, теперь скорее всего только копить деньги на штраф. И грузоотправителю аналогично. Диспетчер действительно не при чем.
21.09.17 09:23
Грузовладелец-перевозчик ,
Тула
Код:1673206
#3
но мы тоже не причем !
21.09.17 09:25
Грузовладелец-перевозчик ,
Тула
Код:1673206
#4
а там подать иск на грузо отправителя ? просто платить штраф тоже не хочется . там документы подложные значит если в них вес не правильный
21.09.17 09:27
Грузовладелец-перевозчик ,
Тула
Код:1673206
#5
Александр вы же юрист ну не ужели тут без вариантов???
21.09.17 09:29
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#6
Цитата (Горчакова Наталья Анатольевна, ИП @ 21.09.2017 12:25)
но мы тоже не причем !

Вы-перевозчик и должны также нести ответственность. Тем более водитель не мог не увидеть перевес в 6 000 кг.

Цитата (Горчакова Наталья Анатольевна, ИП @ 21.09.2017 12:27)
а там подать иск на грузо отправителя ? просто платить штраф тоже не хочется . там документы подложные значит если в них вес не правильный

Если вы сможете доказать подложность документов, несоответствие заявленного веса фактическому, тогда возможно что-то получится. Для этого на выгрузке должно быть нормальное взвешивание, плюс взвешивание того, что выгрузили на штрафстоянке.
21.09.17 12:37
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#7
Цитата (Горчакова Наталья Анатольевна, ИП @ 21.09.2017 12:29)
Александр вы же юрист ну не ужели тут без вариантов???

Я юрист, а не волшебник. Если перспективы нет, то значит её нет. С таким серьёзным перевесом обойтись штрафом только для водителя-маловероятно. Без документов более детально судить сложно, получите акт, протокол-обращайтесь.
21.09.17 12:40
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#8
Цитата (Горчакова Наталья Анатольевна, ИП @ 21.09.2017 09:16)
На загрузке дали ТТН там 20 тонн

Взвешивать груз и парараф 4 второй абзац. "за все последствия неточности ..." - штраф и пр. это последствия неточности оформления документов
21.09.17 19:00
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#9
Цитата (Горчакова Наталья Анатольевна, ИП @ 21.09.2017 09:16)
Я позвонил Г.В уверяет что не знал про перегруз.

Он вес должен знать и указать его в документах , а перегруз это для вас или нет , это уже вам считать а не ему.
21.09.17 19:31
Грузовладелец-перевозчик ,
Тула
Код:1673206
#10
Виктор мы брали вес 20 тонн и в документах 20 тонн и все говорили 20 тонн а по факту 25 тонн и в чем наша вина?
21.09.17 19:36
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#11
Цитата (Горчакова Наталья Анатольевна, ИП @ 21.09.2017 19:36)
Виктор мы брали вес 20 тонн и в документах 20 тонн и все говорили 20 тонн а по факту 25 тонн и в чем наша вина?

Я и пишу, что вас обманули с весом. Вот если бы было и в заявке и в доках 25 и вы повезли, то вина была бы ваша. Вы согЛасились на 25 тонн - ваши проблемы. А так как описываете - виноват ГО.
21.09.17 20:15
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#12
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 21.09.2017 23:15)
Вот если бы было и в заявке и в доках 25 и вы повезли, то вина была бы ваша.

Разумная мысль. Только на практике разобьется о непонимание судами.
22.09.17 05:19
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#13
Штрафы выписывают за перевозку тяжеловеса без оформления разрешения. Чтобы выписать разрешение нужно , как минимум знать, что оно нужно, а заказчики скрыли реальный вес груза.
22.09.17 07:03
СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) (удалена)
(ИНН:3527021273)
Экспедитор-перевозчик ,
Сокол г.
Код:3212298
#14
Да не привлекают перевозчиков к ответственности одновременно с грузоотправителем, не могут. Автору можно расслабиться. Привлекут 100% грузоотправителя по 8-10 части 12.21.1 и все. Накой им сдался перевозчик - в суд принесет липовый договор аренды да тело с помойки которое все за поляну подтвердит и пока суд да дело срок привлечения иссякнет. А грузоотправитель никуда не денется.
22.09.17 07:07
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#15
Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 22.09.2017 07:07)
Да не привлекают перевозчиков к ответственности одновременно с грузоотправителем, не могут.

Если шевелиться не будет - придёт штраф и перевозчик заплатит. Никому не нужно разбираться в том что там в доках написано, есть превышение общей массы - плати. А вот если пошевелиться то может и избежать штрафа т.к. в документах неправильно указан вес груза. Но и это надо доказать. Заказчик может сказать - груза было 20 тонн и всё.
22.09.17 08:22
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#16
Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 22.09.2017 10:07)
Да не привлекают перевозчиков к ответственности одновременно с грузоотправителем, не могут. Автору можно расслабиться.

Отлично привлекают по статье 12.21.1 КоАП РФ и отправителя, и перевозчика. Что значит не могут? Запрет установлен?
22.09.17 09:09
СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) (удалена)
(ИНН:3527021273)
Экспедитор-перевозчик ,
Сокол г.
Код:3212298
#17
Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 22.09.2017 10:09)
Отлично привлекают по статье 12.21.1 КоАП РФ и отправителя, и перевозчика. Что значит не могут? Запрет установлен?



Есть примеры? Или это мнение?
22.09.17 09:11
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#18
Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 22.09.2017 09:11)
Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 22.09.2017 10:09)
Отлично привлекают по статье 12.21.1 КоАП РФ и отправителя, и перевозчика. Что значит не могут? Запрет установлен?



Есть примеры? Или это мнение?

Есть реальный пример из личной практики. И независимо от него мнение, основанное на том, что статья 12.21.1. КоАП РФ не содержит указания на невозможность привлечь перевозчика, если привлекли грузоотправителя.
Поэтому и возник вопрос.
22.09.17 10:34
СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) (удалена)
(ИНН:3527021273)
Экспедитор-перевозчик ,
Сокол г.
Код:3212298
#19
Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 22.09.2017 10:34)
Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 22.09.2017 09:11)
Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 22.09.2017 10:09)
Отлично привлекают по статье 12.21.1 КоАП РФ и отправителя, и перевозчика. Что значит не могут? Запрет установлен?



Есть примеры? Или это мнение?

Есть реальный пример из личной практики. И независимо от него мнение, основанное на том, что статья 12.21.1. КоАП РФ не содержит указания на невозможность привлечь перевозчика, если привлекли грузоотправителя.
Поэтому и возник вопрос.


Возможно Вы правы, но на моей практике не привлекали не разу две стороны перевозки, да и вопрос назревает - а что если грузоотправителей несколько ?
22.09.17 10:46
СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) (удалена)
(ИНН:3527021273)
Экспедитор-перевозчик ,
Сокол г.
Код:3212298
#20
И кстати, привлечение перевозчика невозможно, на мой взгляд, ввиду того, что грузоотправитель, указав заведомо неправильный вес в сопроводительных, ввел перевозчика в заблуждение. Тем самым перевозчик может сослаться на статью 2.1 коап часть вторую. Кроме того, даже если предположить что перевозчику придет штраф то же, то он на полных законных основаниях может переложить убыток от штрафа на грузоотправителя - тогда получается что грузоотправитель заплатит штраф два раза - а это недопустимо.
22.09.17 11:08
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.