срыв грузоперевозки из-за отказа подписать экспедиторскую расписку

Прошу осветить возникший инцидент с правовой точки зрения.
Нами была заказана перевозка из СПб в Москву. Прибыв на погрузку в Питере и загрузив груз водитель потребовал подпись отправителя в своей экспедиторской расписке.
Отправитель отказался это сделать. Кладовщики отказывались брать на себя такую ответственность и подписывать неведомый им документ. При этом водителю были вручены накладные на груз.
Но, это было недостаточно по мнению руководства фирмы перевозчика. Оно ссылалось на Постановление Правительства РФ от 8 сентября 2006 г. N 554 о транспортно-экспедиционной деятельности и его пункты 5 и 7.
Его оно понимало так, что "экспедиторская расписка" является обязательным документом и без него груз следовать не может.
Аргументы о том что имеются накладные с печатями и подписями, где содержатся все данные по грузу, отправителю, получателю их не удовлетворяли.
С угрозами сдать груз в полицию они отказались везти и груз выгрузили.
Пришлось в большом цейтноте искать другого перевозчика, значительно переплачивая.
За свою жизнь впервые столкнулся с такой проблемой.
Случившееся произошло через день после теракта в Питерском метро, что могло и повлиять на такое упорное требование перевозчика.
Но как все-же с точки зрения права?

Вы столкнулись с профессионалами!

Цитата (Магистраль С-З, ООО @ 05.04.2017 18:58)

и кто же ему её дал то ....или откуда он её взял( достал) то

Цитата (Магистраль С-З, ООО @ 05.04.2017 18:58)

она остаётся у ГО и подписывается экспедитором.

Цитата (Магистраль С-З, ООО @ 05.04.2017 18:58)
полная жуть

Впервые слышу. Они по другим законам работают. Может иностранцы? У нас уат и ппг всё определяет.

Цитата (Фролов В.С. ИП @ 05.04.2017 23:24)
Вы вообще знаете как работают Деловые линии, ПЭК, Желдорэкспедиция, кто там еще, короче все крупные? Может это вы иностранцы? Ппг и уат определяют отношения между грузоотправителем и перевозчиком, вы не понимаете чем диспетчер отличается от грузоотправителя? К тому же этот диспетчер себя еще и перевозчиком называет Доставляют грузы либо по договору транспортной экспедиции, либо по договору перевозки. Договор перевозки имеет больше ограничений, он заключается между грузоотправителем и перевозчиком, подтверждается транспортной накладной, других вариантов нет! И по договору перевозки действуют ппг и уат. Все остальное договор транспортной экспедиции! И экспедитор это не тот у кого в профиле на ати написано что он экспедитор Почитайте закон о ТЭ. А подпись в экспедиторской расписке представителя заказчика тэу, грузоотправителя, нужна для того что бы было доказательство что эта экспедиторская расписка выдавалась.

Попробуйте сдать груз в деловые линии и не расписаться в экспедиторской расписке, может они конечно тоже иностранцы. И не надо писать что это сборные грузы, разницы нет никакой, сборным вы повезете или отдельной машиной.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 06.4.17 7:59

Цитата (Магистраль С-З, ООО @ 05.04.2017 21:58)

Вопрос 1: какой договор заключен между Вами и этим перевозчиком?
Вопрос 2: при приемке груза водитель требовал подписи в экспедиторской расписке, при этом расписавшись в транспортной накладной?

Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 06.04.2017 08:00)
Также интересно где он там расписался, в приеме груза? Или как уполномоченное лицо перевозчика, в последнем пункте, подписи сторон? Полномочия водителя заключать договор перевозки проверялись? Подписал ли водитель товарную накладную? Или может еще какую нибудь накладную, расходную накладную на склад например?
Какая разница, что подписал водитель, если его полномочия подписывать это не удостоверялись. Груз отказался водитель везти или перевозчик?

Транспортная экспедиция для меня это другой вид деятельности. При этом виде деятельности нет вменённого налогообложения как минимум.
Транспортная накладная и есть заключённый договор перевозки груза. При наличии всех заполненных граф проблем нет.
А уж какой там договор между топиком и тем, кто приехал на погрузку он не уточняет. Поэтому судить не могу. (Может груз забирать ДЛ приехала, тогда вопросов нет. Они по распискам работают при приёме груза к перевозке и она законна и необходима. Но опять уточню, что это вид деятельности другой.

Цитата (Фролов В.С. ИП @ 06.04.2017 09:05)
Если вы например продаете автомобили, а у вас вмененное налогообложение по перевозкам грузов, это не значит что вы их не продаете, а занимаетесь перевозками. Это значит что наряду с вмененым вы занимаетесь и другими видом деятельности. Как и если вы указали доход в 1 тыс рублей, а получили миллион, это не значит что вы должны налоги с тысячи заплатить, если вы ее указали.
Транспортная накладная это договор перевозки груза между грузоотправителем и перевозчиком, оплату по этому договору за перевозку осуществляет грузоотправитель.

Т.е деловые линии по распискам, потому что у них указан другой вид деятельности? Важно не какой вид деятельности указан, а каким реально занимаетесь.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 06.4.17 9:36

Цитата (Фролов В.С. ИП @ 06.04.2017 09:05)
Там не может быть никакого другого договора кроме как договора тэ, так как топик не грузоотправитель. Несмотря на обилие возможных договоров на ати доки.

Всем добрый вечер. Транспортная компания, отказавшаяся принимать груз у данного экспедитора, это Мы. Да, мы отказались принимать груз , из за того что ГО Отказался ставить подпись и печать, что груз сдал в экспедиторской расписке. Мы работаем в правовом поле РФ.

Цитата (Красная Стрела, ООО @ 06.04.2017 17:57)

прикольное такое у Вас поле ....
как и понимание эксп. расписки

Цитата (Красная Стрела, ООО @ 06.04.2017 20:57)
Почему Вы решили, что принимаете груз у экспедитора? Он показал Вам свою экспедиторскую расписку? ГО хотел заключить договор перевозки с Вами, зачем ему экспедиторская расписка?

Цитата (Красная Стрела, ООО @ 06.04.2017 17:57)
Добрый день. Вы в данной перевозке выступаете как перевозчик или как экспедитор? Если как перевозчик , а похоже так и есть, тогда с какого ПРАВОВОГО ПОЛЯ вам понадобилась расписка? Да и в 99% в ТрН перевозчиком наверняка забит Магистраль С-З, причём тут вообще ваша расписка?

Цитата (КОМПАНИЯ ОКТА, ООО @ 07.04.2017 09:05)


Постановление Правительства Российской Федерации от 8 сентября 2006 г. N 554 г. Москва Об утверждении Правил транспортно-экспедиционной деятельности
ПУНКТЫ №5 и №7


Читайте

Цитата (Красная Стрела, ООО @ 07.04.2017 12:08)

После прочтения указанных Вами пунктов возникли вопросы:

1. У Вас подписан с грузоотправителем договор ТЭ?
2. Вы получили от клиента и можете показать нам поручение экспедитору?
3. В каком пункте приведенных Вами Правил установлена обязанность клиента и ваше право требовать подписывать Вам экспедиторскую расписку ?

Цитата (Магистраль С-З, ООО @ 05.04.2017 18:58)
А имелись ли накладные, что грузоотправитель передал груз именно их компании? Или это Ваша компания передала им груз? Перевозка грузов осуществляется только на основании письменного договора, может там груз ворованный, а накладные поддельные, кто будет отвечать то, если это обнаружат когда груз будет в ихней машине?
P.S. Извиняюсь, что поднимаю забытую тему, актуальный вопрос.

Цитата (AutoGross (Авто Гросс Лоджистикс, ООО) @ 05.04.2017 20:32)

2 экземпляра с подписью 2ух сторон, по 1му экземпляру для каждой из сторон. по крайней мере все тэки именно так делают.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 02.6.17 13:40