Материальная ответственность государства перед гражданином и юрлицом РФ

Есть ли она?
Каким законом регулируется?

Небольшой экскурс в историю вопроса:

Вот сегодня мне пришлось искать законы, по которым ООО и физлицу должны быть возвращены материальные средства, удержанные незаконно в бюджет РФ(обосновывать это буду завтра в суде) в виде штрафа, которые сфабриковали головотяпы из ИФНС и ПФР, не могущие разобраться между собой(зарегистрировали одну и ту же организацию 2 раза,в ИФНС потом убрали 1 регномер, а в ПФР-2 рег.номер,по одному номеру организация сдаёт отчётность, а по другому номеру на неё идут штрафы за не сданную отчётность, и на протяжении нескольких лет все всё знают, не могут разобраться и договориться между своими ведомствами какой номер оставить, ещё и УФСС подключают для сбора "штрафа".
Так вот, с гражданина и юрлица по всем административным кодексам и НК РФ чётко прописаны какие штрафы в каких размерах должны оплачиваться государству, а вот в каких размерах должны в обратном порядке возвращаться незаконно удержанные средства бюджетом РФ-чётко не предусмотрено, по поводу % за неосновательное обогащение бюджета РФ за счёт средств гражданина или организации-и подавно.


Я, конечно, "наковыряла" статей и из ГК РФ, из КоАПП РФ, КАС РФ,даже из закона о защите прав потребителей),(в НК РФ только о взимании штрафов, но не о возврате незаконно удержанных)), но чёткой ссылки на то, по какому закону должны вернуть и в каком порядке, по какой процедуре-нет.
Единственно -статья 16 ГК РФ
"Статья 16. Возмещение убытков, причиненных государственными органами и органами местного самоуправления

Убытки, причиненные гражданину или юридическому лицу в результате незаконных действий (бездействия) государственных органов, органов местного самоуправления или должностных лиц этих органов, в том числе издания не соответствующего закону или иному правовому акту акта государственного органа или органа местного самоуправления, подлежат возмещению Российской Федерацией, соответствующим субъектом Российской Федерации или муниципальным образованием."(с)

Документы в суде (по административному делу) предъявим, там "косяки" ПФР явно просматриваются, и думаю, что поворот дела будет, но есть ли какая -то практика взыскания незаконно удержанных средств(это проще), % за пользование чужими денежными средствами и морального ущерба с должностных лиц государственных органов и с бюджета?)

Понимаю, что скорее всего внятного ответа не получу, так как в спорах с государственными органами большинство привыкло,что побеждает государство и часто бесполезно спорить, но однако интересно было бы увидеть ответы здешних юристов.
Получилось что времени на размышление мало-повестка пришла день назад и там даже наименование дела не обозначено, пришлось уточнять по интернету) а рассмотрение-уже утром завтра)-у всех юристов законный выходной


как бы ни о чём) подлежат возмещению, но и ответственности за НЕвозмещение в административных кодексах никакой нет)))

Цитата (Ладатранс (Сибирь, ООО) @ 15.05.2016 15:12)
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24.03.2016 N 7
"О применении судами некоторых положений Гражданского кодекса Российской Федерации об ответственности за нарушение обязательств"

38. В случаях, когда разрешаемый судом спор вытекает из налоговых или других финансовых и административных правоотношений, гражданское законодательство может быть применено к названным правоотношениям при условии, что это предусмотрено законом (пункт 3 статьи 2 ГК РФ).
В связи с этим указанные в статье 395 ГК РФ проценты не начисляются на суммы экономических (финансовых) санкций, необоснованно взысканные с юридических и физических лиц налоговыми, таможенными органами, органами ценообразования и другими государственными органами, и подлежащие возврату из соответствующего бюджета.
В этих случаях гражданами и юридическими лицами на основании статей 15, 16 и 1069 ГК РФ могут быть предъявлены требования о возмещении убытков, вызванных в том числе необоснованным взиманием сумм экономических (финансовых) санкций, если законом не предусмотрено иное.

Цитата (Кичигин М.Л. физ.лицо @ 15.05.2016 17:24)

За статью ГК 1069 спасибо, она как то выпала из моего поля зрения))

Статья 1069. Ответственность за вред, причиненный государственными органами, органами местного самоуправления, а также их должностными лицами
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 59] [Статья 1069]

Вред, причиненный гражданину или юридическому лицу в результате незаконных действий (бездействия) государственных органов, органов местного самоуправления либо должностных лиц этих органов, в том числе в результате издания не соответствующего закону или иному правовому акту акта государственного органа или органа местного самоуправления, подлежит возмещению. Вред возмещается за счет соответственно казны Российской Федерации, казны субъекта Российской Федерации или казны муниципального образования.

Выходит возможность получения даже минимальных процентов от государства за незаконные действия отдельным Постановлением Пленума отменена. А Вы убытки хотите доказать и взыскать. Буду искренне рад, если добьётсь своего. Удачи!

Цитата (Агентство правового сопровождения деятельности участников транспортного процесса (Duallex) @ 19.05.2016 12:26)

Пока думаю-есть ли смысл)
Потому как сегодня при разговоре с одной из начальниц в местном ПФР от неё услышала( пытаясь уточнить, может быть они сами добровольно отменят неправедный акт) типа, что "они к судам готовы", что не впервой. На что пришлось её цинично спросить, правильно ли я её понимаю: готовы оплачивать всяческие судебные издержки потому, что деньги за все промахи служащих пойдут из государственного кармана, а не личного? Она что-то утвердительно промычала по телефону в ответ..Из чего я заключила, что пока документами не докажешь в суде что белое-это белое, а чёрное-это чёрное,-чиновники даже не "почешутся" чего то самим исправлять.
Им пофиг, что суды-это лишние время. лишние деньги..

Сначала юристам покажу.

Цитата (Ладатранс (Сибирь, ООО) @ 19.05.2016 16:41)

Согласен..но Вы не соблюли до судебный вариант с чиновниками..

Физические замечания делали.?

Цитата (Ладатранс (Сибирь, ООО) @ 19.05.2016 16:41)

Неее...лучше адвокату.
с ним решите когда зайти ,сколько и как делать физические замечания и главное отход...
да и крепкий адвокат может внести в физические замечания ...разнообразие.

Цитата (AutoGross (Авто Гросс Лоджистикс, ООО) @ 19.05.2016 20:02)

Цитата (AutoGross (Авто Гросс Лоджистикс, ООО) @ 19.05.2016 20:02)

Цитата (AutoGross (Авто Гросс Лоджистикс, ООО) @ 19.05.2016 20:02)

Цитата (AutoGross (Авто Гросс Лоджистикс, ООО) @ 19.05.2016 20:02)

Цитата (AutoGross (Авто Гросс Лоджистикс, ООО) @ 19.05.2016 20:02)

Да уж, действительно разнообразие... бреда.
Завязывайте Вы с этими лекарствами, у них явно сильные побочные действия...

Цитата (Кичигин М.Л. физ.лицо @ 20.05.2016 04:46)

а сопоставить посты, с самого начала..... и их содежание...
ставить диагнозы...ну не твоё это
ты уж на пальцах про перегруз ,с учётом цифр.. ты хоть понимаешь о чем пишешь то доктор?
в юридических учат не математ.... другому там учат.

Цитата (AutoGross (Авто Гросс Лоджистикс, ООО) @ 20.05.2016 13:22)
Полагаю, что в знании законов математики нет ничего предосудительного. Математика, как наука точная, очень способствует поддержанию логического мышления. А это в свою очередь предопределяет верность выводов. Тем более, что и в нормах права достаточно обстоятельств, зависящих от точности исчисления.

Цитата (AutoGross (Авто Гросс Лоджистикс, ООО) @ 20.05.2016 10:22)
В отличие от Вас стараюсь, чтобы мои высказывания были понятны не только для меня, но и для читающих тоже.

Цитата (Кичигин М.Л. физ.лицо @ 20.05.2016 04:46)

Согласен, чтобы о чем то писать, надо хотя бы разбираться в теме: материальная ответственность государства и ответственность за причинение вреда - это 2 большие разницы, настолько большие, что если кто то пишет об этом и не видит этой разницы, то этот человек - обычный дилетант.

Лично у меня, как у физического лица, с государством идет судебный процесс уже полгода, скоро следующее заседание и 2 новых иска.

Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 20.05.2016 11:31)

Так поясните Юрий Михайлович .... ну если конечно это не трудно.

Цитата (AutoGross (Авто Гросс Лоджистикс, ООО) @ 20.05.2016 11:42)
Виктор, вы должны были понять, что я не вас имел ввиду. Вдаваться в дискуссии ни с кем не буду, потому как юристы это понимают, а спорить с остальными смысла не имеет

Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 20.05.2016 11:31)

А я ещё раз пересмотрела наши документы- и сделала вывод, что бесполезно(не все доказательства бесспорны).

Но вообще-то тема интересна тем, что обычно "в народе" подобные споры "с государственными органами" считаются бесполезными априори)

Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 20.05.2016 11:31)

Это тоже пОнято

Вот если удастся мне выиграть процесс с государством (на что я надеюсь), начну в этом специализироваться ))))) Мне сейчас не так важна сумма, как факт выиграть

Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 20.05.2016 12:12)

Я всегда с уважением отношусь к людям, которые создают.
Удачи Юрий Михайлович.

Цитата (Кичигин М.Л. физ.лицо @ 20.05.2016 11:27)

Выводы в мат основаны на абсолюных (Безусловных) понятиях и доказательствах ....
даже в выс мат. имеет место предположение...
то,что Вы пишите (перегруз ) то другое. Есть таблицы п ни и определяется УсЁ !!!
арифметка нужна ( в перегрузе ) для другого.

Сначала с эти разберитесь.... потом потом рецепты выписывайте..

Цитата (Ладатранс (Сибирь, ООО) @ 15.05.2016 15:12)
Не моё конечно дело (Вы уж извиняйте) но может Вам для начала потренироваться на "выбивании " долгов у экспедиторов ? (ну % за задержку, за пользования чужими деньгами) а уж набравшись опыта, (как начинать бодаться с государством?
А то налоговая типа "невзначай" проедет по вашей фирмочке, и даже хруста её косточек не услышит, поедет дальше...

остерегайтесь . господа работодатели. таких инициативных наёмных работников. борцов с налоговой и т.п.