|
нет оригиналов документов.
Всем добрый день. Прошу совета в урегулировании следующей ситуации: В ноябре 24 года мы наняли перевозчика для доставки груза. Груз был доставлен вовремя. Условиями оплаты - по оригиналам документов. Причем, в заявке указано, как правильно должны быть оформлены документы (оригинальная печать, ФИО и подпись грузоотправителя, грузополучателя, водителя с расшифровкой подписи). Перевозчик прислал документы с многочисленными нарушениями - часть документов отсутствовала совсем, где-то не было печатей, где-то подписей и т.д. Мы отказали в оплате до момента устранения недостатков. Они выставили нам претензию в АТИ, мы ее оспорили, претензию отклонили. Мы выслали ему документы на исправление, через какое то время он нам их вернул, НО вернул только часть(!) Одной транспортной накладной не было вообще. Мы уведомили его об этом, он выставил снова нам претензию, мы ее снова оспорили и ее снова отклонили. Это было 24 апреля 25 года. С тех пор ничего не изменилось, никаких документов больше мы не получали. В июне истец обновляет претензию и юрист АТИ ее принимает, ссылаясь на п.13,5 Положения о порядке направления и выставления Претензий в информационной системе ATI.SU. Кроме того, он требует предоставить акт вскрытия конвера, подтвержденного Почтой России. Мы получаем десятки писем. Естественно, на почте их никто не вскрывает. Кроме того, юрист АТИ утверждает, что в апреле претензия была отклонена НЕ из-за отсутствия документов, как мы думаем, а по другим основаниям. По каким - не говорит, сколько не просили. В связи с этим, возникают вопросы: - имеем ли мы право знать, по каким основания была отклонена претензия в апреле? Почему от нас это скрывают? - Получается, что юрист АТИ отменил свое решение от апреля и теперь снова заставляет нас доказывать, что мы не получали указанную ТрН. Имеет ли он на это право? - что делать с актом? задним числом на почте никто естественно не подтвердит. Может какой другой акт подойдет? - если я правильно понимаю, то согласно п.13,5 Правил, можно прислать копии документов, а в конверт запечатать только счет и акт. И это будет считаться, что документы предоставлены. Правильно понимаю? - как вообще теперь выйти из этой ситуации? Заранее спасибо. Прикрепленные файлы:заявка.pdf (1190661) оспаривание.png (206859) отклонение.png (193253)
Поддерживают:
Не поддерживают:
28.06 19:14
|
Цитата (ТЭК "ЦЕНТУРИОН", ООО @ 28.06.2025 19:14)Причем, в заявке указано, как правильно должны быть оформлены документы (оригинальная печать, ФИО и подпись грузоотправителя, грузополучателя, водителя с расшифровкой подписи). Перевозчик прислал документы с многочисленными нарушениями - часть документов отсутствовала совсем, где-то не было печатей, где-то подписей и т.д. ну если по закону, то; если в перевозке задействован экспедитор - оформление документов, это его обязанность
Поддерживают:
Не поддерживают:
29.06 18:11
|
Цитата (ТЭК "ЦЕНТУРИОН", ООО @ 28.06.2025 23:14)- имеем ли мы право знать, по каким основания была отклонена претензия в апреле? Почему от нас это скрывают? - Получается, что юрист АТИ отменил свое решение от апреля и теперь снова заставляет нас доказывать, что мы не получали указанную ТрН. Имеет ли он на это право? Получается правила АТИ могут трактоваться сотрудниками как угодно. Повлиять на них не сможете, если только самому главному не объясните. Цитата (ТЭК "ЦЕНТУРИОН", ООО @ 28.06.2025 23:14)- как вообще теперь выйти из этой ситуации? Если документы реально нужны, то от вас где переписка, требования об исправлении документов? Или вы просто отвечали им, а своё ничего не присылали?
Поддерживают:
Не поддерживают:
29.06 19:11
|
вписать обязанности экспедитора из договора экспедиции в договор перевозки с перевозчиком это то же самое что прописать обязанность уборщицы из трудового договора в договор перевозки . А чё? - Если первое можно то почему второе нельзя?
Поддерживают:
Не поддерживают:
29.06 19:47
|
По закону. услуги оказанные экспедитором заказчику платные и оплачиваются они заказчиком отдельно. Экспедитор получает оплату за оказанные им услуги и перекладывает обязанности экспедитора на перевозчика "за бесплатно". Ну и чем это отличается от; обязанности уборщицы платные и переложить эх на перевозчика "за бесплатно"? Да и не обязан перевозчик выполнять вообще исполнять обязанности экспедитора хотя бы потому что он не экспедитор. И тем более за бесплатно.. Вот если от заказчика перевозчик едет то он сам экспедитор-перевозчик и за выполнение обязанностей экспедитора -доплата. Сам так ездил. Обычно с экспедитором. Даже доки на груз на него выписаны. Он и груз принимает и сдаёт и гаец если доки потребует - предъявляет их экспедитор. я только права и СТС. Иногда заказчик просит съездить без экспедитора и доплачивает при этом. Тут уже сам груз принимаешь. и доки на тебя и сдаёшь сам гайцу доки на груз предъявляешь.
___________________________________________ Отредактировано пользователем 30.6.25 6:57
Поддерживают:
Не поддерживают:
30.06 06:34
|
Экспедиционная деятель ООО "Экспедитор" это типа другая деятельность . - пишут. Другая, да не другая. Занимайтесь своей другой деятельностью сидя в офисе . В экспедиционную деятельность входит и экспедиторская . - работник ООО пусть едет на погрузку . и на разгрузку. и доки оформляет и груз принимает и на загрузке - сдаёт и доки оформляет. А то развелось тут "экспедиторов" . - Только от ставки кусают в этом вся их деятельность. И при этом ещё перевозчика обвиняют если он плохо выполнил их обязанности и штрафуют за это. Плохо исполнил - на НП и 20% от полставки ___________________________________________ Отредактировано пользователем 30.6.25 8:00
Поддерживают:
Не поддерживают:
30.06 07:19
|
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 30.06.2025 07:19). и доки оформляет и груз принимает и на загрузке - сдаёт и доки оформляет. "не выслал перевозчик вовремя оригиналы - не платить ему за перевозку груза!" и такая абсурдятина тут не редкость
Поддерживают:
Не поддерживают:
30.06 08:47
|
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 29.06.2025 19:11)Если документы реально нужны, то от вас где переписка, требования об исправлении документов? Или вы просто отвечали им, а своё ничего не присылали? Добрый день. Да, документы отправлялись на доработку. Опись, чек и скин переписки во вложении. Прикрепленные файлы:опись возврат.pdf (342951) чек возврат.pdf (236470) уведомление.png (93588) уведомление2.png (115917) уведомление4.png (118711)
Поддерживают:
Не поддерживают:
30.06 09:24
|
Цитата (ТЭК "ЦЕНТУРИОН", ООО @ 28.06.2025 19:14)еревозчик прислал документы с многочисленными нарушениями - часть документов отсутствовала совсем, где-то не было печатей, где-то подписей и т.д. при обучении на водителя не учат где ставить печати. ГП не поставил и накасячил в доках - перевозчик виноват. почему претензии не ГП? Перевозчику что выдал ГП.- то он и выслал. Экспедитор должен разбираться в этих доках а не перевозчик.
Поддерживают:
Не поддерживают:
30.06 13:34
|
"экспедитору" ничего не стоит договориться с ГП, чтобы он накосячил в доках. Накосяил - причина не платить перевозчику. Эти оригиналы и нафик никому не нужны. От заказчика раьотаешь ТрН в одном экземпляре выдаётся, чтобы гайцу на дороге показать и ГП по ней мат. ценности принимает. Примет и спрашивает - тебе её отвечать надо? -нет. - возьми , она нам тоже не нужна. Они там по инету чем надо обмениваются А тут - Оригиналы. вовремя не выслал.
Поддерживают:
Не поддерживают:
30.06 14:13
|
ГП ГО позвонит и скажет - груз принял всё ничтяк. вот и всё подтверждение что перевозчик груз привёз и сдал - претанзий нет - оплачивать перевозку что мешает? А мешает то что от третьего посредника груз ехал и каждый посредник пере следующим - заказчик. Вот ни и пересылают эти оригиналы обратной последовательности и оплалата потом проходит тоже через всех . Вот отсюда и оплата перевозчику через 40 б.д.
Поддерживают:
Не поддерживают:
30.06 14:19
|
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 30.06.2025 14:13)"экспедитору" ничего не стоит договориться с ГП, чтобы он накосячил в доках. Накосяил - причина не платить перевозчику. ГП стопицот раз отмечал эти документы и вдруг . в одних доках и печать не там поставил и расписаться забыл
Поддерживают:
Не поддерживают:
30.06 14:22
|
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 30.06.2025 13:34)при обучении на водителя не учат где ставить печати.
ГП не поставил и накасячил в доках - перевозчик виноват. почему претензии не ГП?
Перевозчику что выдал ГП.- то он и выслал. Экспедитор должен разбираться в этих доках а не перевозчик. Спасибо. Ваша позиция понятна. Есть другие мнения? Юридически подкованные?
Поддерживают:
Не поддерживают:
30.06 15:32
|
Цитата (ТЭК "ЦЕНТУРИОН", ООО @ 30.06.2025 13:24)Да, документы отправлялись на доработку. Это ответная реакция на полученные документы. Конкретно ваша организация направляла самостоятельный запрос о предоставлении документов, претензию о выплате штрафа за непредоставление документов? Не те документы, неполный пакет, препятствующий оплате, не исправляют недостатки - претензия, потом в суд. Выигрываете - АТИ подчиняется решениям суда. А пока с виду будто вы просто цепляетесь, зная, что перевозка выполнена. Имхо.
Поддерживают:
Не поддерживают:
30.06 16:03
|
Цитата (ТЭК "ЦЕНТУРИОН", ООО @ 30.06.2025 09:24)Поищите себя в этих оригиналах - вас там нет. Зачем они вам?
Поддерживают:
Не поддерживают:
30.06 16:24
|
Цитата (ТЭК "ЦЕНТУРИОН", ООО @ 28.06.2025 19:14)Всем добрый день. Прошу совета в урегулировании следующей ситуации: В ноябре 24 года мы наняли перевозчика для доставки груза. Груз был доставлен вовремя. Условиями оплаты - по оригиналам документов. Причем, в заявке указано, как правильно должны быть оформлены документы (оригинальная печать, ФИО и подпись грузоотправителя, грузополучателя, водителя с расшифровкой подписи). Перевозчик прислал документы с многочисленными нарушениями - часть документов отсутствовала совсем, где-то не было печатей, где-то подписей и т.д. Мы отказали в оплате до момента устранения недостатков. Они выставили нам претензию в АТИ, мы ее оспорили, претензию отклонили. Мы выслали ему документы на исправление, через какое то время он нам их вернул, НО вернул только часть(!) Одной транспортной накладной не было вообще. Мы уведомили его об этом, он выставил снова нам претензию, мы ее снова оспорили и ее снова отклонили. Это было 24 апреля 25 года. С тех пор ничего не изменилось, никаких документов больше мы не получали. В июне истец обновляет претензию и юрист АТИ ее принимает, ссылаясь на п.13,5 Положения о порядке направления и выставления Претензий в информационной системе ATI.SU. Кроме того, он требует предоставить акт вскрытия конвера, подтвержденного Почтой России. Мы получаем десятки писем. Естественно, на почте их никто не вскрывает. Кроме того, юрист АТИ утверждает, что в апреле претензия была отклонена НЕ из-за отсутствия документов, как мы думаем, а по другим основаниям. По каким - не говорит, сколько не просили. В связи с этим, возникают вопросы: - имеем ли мы право знать, по каким основания была отклонена претензия в апреле? Почему от нас это скрывают? - Получается, что юрист АТИ отменил свое решение от апреля и теперь снова заставляет нас доказывать, что мы не получали указанную ТрН. Имеет ли он на это право? - что делать с актом? задним числом на почте никто естественно не подтвердит. Может какой другой акт подойдет? - если я правильно понимаю, то согласно п.13,5 Правил, можно прислать копии документов, а в конверт запечатать только счет и акт. И это будет считаться, что документы предоставлены. Правильно понимаю? - как вообще теперь выйти из этой ситуации? Заранее спасибо. Сергей, в случае, если Вы получили оплату за ГП от своего Заказчика, следовательно нужно оплатить услуги, привлеченного Вами перевозчика... Прикрепленные файлы:заявка.pdf (1190661) оспаривание.png (206859) отклонение.png (193253)
Поддерживают:
Не поддерживают:
22.07 20:01
|
По ситуации.
Если в заявке или договоре на перевозку указано, что Вам должны прислать все оригиналы документов или какой-то список для оплаты, то формально Вы до получения этих документов не обязаны оплачивать перевозку.
Но!
Если перевозчик предъявит Вам претензию, вы не оплатите, потом подаст на Вас в суд, в суде просто докажет что договорные обязательства у вас есть, что вы заказали перевозку, а перевозчик ее осуществил. Даже если перевозчик не представит в суд заявку и ТТН и докажет заключение и исполнение договора иным способом. То суд взыщет с вас задолженность за перевозку. Несмотря на то что не выполнены формальные условия договора.
Таких решений много и были в том числе и в нашей практике. По мнению суда если Вам оказали услуги Вы обязаны их оплатить несмотря на нюансы срока платежа. Единственное что суд проценты по просрочке считать будет с момента предъявления досудебной претензии Вам.
Поддерживают:
Не поддерживают:
23.07 11:05
|