Автор
Сообщение
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:1422513
#1
ситуация
Транспортная компания привлекла нашу машину для перевозки груза,с экипажем.подписали заявку договор№1и договор аренды транспортного
средства№1и акт приема передачи одним и тем же числом.договор аренды был составлен на 7 дней.договор-заявка на одном листе только
где загрузка куда и сумма за перевозку.Перевозку выполнили без притензий была растаможка 10 дней посе ждали выгрузку 7 дней.
всего 17 дней.машина досих пор на бумаге висит на них.НЕ ПЛАТЯТ месяц.ВОПРОС???подавать в суд иск на аренду транспортного средства
или на перевозку груза?
15.12.09 21:43
Перевозчик ,
Чебоксары
Код:7744
#2
Что дороже, на то и подавайте...
15.12.09 22:38
Юридические услуги ,
Санкт-Петербург
Код:258522
#3
Кмк, иск будет основываться, все-таки, на договоре аренды ТС.
Суд будет исходить из сути сложившихся отношений, тем более, что заключение договора аренды ТС с экипажем (для перевозки определенного груза) автоматически исключает возможность заключение договора перевозки того же груза.

По договору перевозки перевозчик обязуется доставить вверенный ему отправителем груз в пункт назначения и выдать его управомоченному на получение груза лицу (получателю).
По договору аренды ТС с экипажем арендодатель предоставляет арендатору транспортное средство за плату во временное владение и пользование и оказывает своими силами услуги по управлению им и по его технической эксплуатации.

И как сочеталась оплата по обоим договорам? Транспортники изначально собирались заплатить и за аренду ТС и за перевозку?
Какие еще документы есть по договорам? Акты по договорам? Путевые листы?
16.12.09 03:06
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:1422513
#4
Цитата (Агентство Правовых Решений, ООО @ 16.12.2009 03:06)
Кмк, иск будет основываться, все-таки, на договоре аренды ТС.
Суд будет исходить из сути сложившихся отношений, тем более, что заключение договора аренды ТС с экипажем (для перевозки определенного груза) автоматически исключает возможность заключение договора перевозки того же груза.

По договору перевозки перевозчик обязуется доставить вверенный ему отправителем груз в пункт назначения и выдать его управомоченному на получение груза лицу (получателю).
По договору аренды ТС с экипажем арендодатель предоставляет арендатору транспортное средство за плату во временное владение и пользование и оказывает своими силами услуги по управлению им и по его технической эксплуатации.

И как сочеталась оплата по обоим договорам? Транспортники изначально собирались заплатить и за аренду ТС и за перевозку?
Какие еще документы есть по договорам? Акты по договорам? Путевые листы?

оплата считалась только за перевозку.все выполнили.ТТН.таможенное прохождение.лист простоя.все им послали.но договор -заявка был на 3дня .договор аренды машины 7 дней.а машину вернули только через 15 дней. тоесть груз растаможили и потом ждали очередь выгрузки 7дней и срок договора истек.не захотели пролонгировать.или заключить новый.посже вообще отказались платить ни чем не мотивируя.ВОПРОС?если выставлять иск то за аренду транспорта за 7 дней по договору?а как же тогда еще 8 дней которые они задействовали в своих интересах.как их считать по аналогии договора на 7 дней который истек?по акту приема передачи машина до этих дней висит на них
17.12.09 01:22
Юридические услуги ,
Санкт-Петербург
Код:258522
#5
В свете описанной проблемы показательно Постановление Федерального арбитражного суда Поволожского округа от 19 апреля 2007 года Дело N А57-6140/06-36 (найдите в любой СПС). Вот выдержки:

Согласно ст. 632 Гражданского кодекса Российской Федерации по договору аренды (фрахтования на время) транспортного средства с экипажем арендодатель предоставляет арендатору транспортное средство за плату во временное владение и пользование и оказывает своими силами услуги по управлению им и по его технической эксплуатации.
Исследовав природу вышеназванных договоров, суд первой инстанции пришел к обоснованному выводу о несоответствии их требованиям ст. 632 Гражданского кодекса Российской Федерации.
Предметом договоров согласно п. 1.1 является предоставление арендатору за плату во временное пользование транспортных средств и оказание услуг по управлению и технической эксплуатации предоставленных арендатору транспортных средств. Такое существенное условие договора аренды, как передача правомочия владения, договорами не предусмотрено.
Актами приема-передачи транспортных средств в соответствии с заключенными договорами подтверждается предоставлением исполнителем заказчику соответствующих транспортных средств, техническое состояние которых соответствует целям договора и удовлетворяет требованиям заказчика.
Вид правомочия, на котором предоставляется транспортное средство, в актах не указан.
Согласно п. 3.2 договоров арендатор обязуется оплачивать арендную плату исходя из согласованной цены один раз в месяц на основании предъявленного счета не позднее трех дней с момента предъявления счета.
Протокол согласования договорной цены (Приложения N 1 к договорам) определяет цену за аренду в виде слагаемого стоимости каждого пройденного километра транспорта и стоимости одного часа технологического простоя транспортного средства.
Данный способ определения цены исключается при предоставлении транспортного средства во владение и пользование арендатора, поскольку время простоя в этом случае не может учитываться. Данные составляющие цены характерны не для договора аренды (ч. 2 ст. 614 Гражданского кодекса Российской Федерации), а для договоров перевозки.
Пункт 3.3 договора также устанавливает понятие технологического простоя и порядок его оплаты.
При таких обстоятельствах суд первой инстанции сделал правильный вывод о том, что предусмотренный договором порядок оплаты противоречит сущности арендных отношений, в связи с чем порядок, условия и сроки внесения именно арендной платы сторонами не согласован.
Предметом иска является взыскание задолженности по арендной плате и договорной неустойки.
Пункт 3.3 договора также устанавливает понятие технологического простоя и порядок его оплаты.
При таких обстоятельствах суд первой инстанции сделал правильный вывод о том, что предусмотренный договором порядок оплаты противоречит сущности арендных отношений, в связи с чем порядок, условия и сроки внесения именно арендной платы сторонами не согласован.
При таких обстоятельствах суд первой инстанции пришел к правильному выводу о необходимости отказа в иске в связи с тем, что истец не доказал наличие между сторонами арендных отношений, передачи автотранспортных средств в аренду, согласования сторонами арендной платы, пролонгации действия договоров аренды с экипажем.
Удовлетворяя иск, суд апелляционной инстанции исходил из доказанности факта оказания истцом ответчику транспортных услуг, что подтверждается товарно-транспортными накладными.
Однако товарно-транспортные накладные в соответствии с ч. 2 ст. 785 Гражданского кодекса Российской Федерации являются доказательством заключения договора перевозки груза, а не договора аренды транспортного средства с экипажем.
Исковые требования вытекают из ненадлежащего исполнения договоров аренды, а не договоров перевозки.
При таких обстоятельствах Постановление апелляционной инстанции подлежит отмене, а решение суда первой инстанции (об отказе в иске)- оставлению без изменения
.

Вывод из вышесказанного может показаться банальным- для принятия окончательного решения о перспективах подачи иска по тому или иному основанию (аренда или перевозка) необходимо, чтобы Ваши документы в комплексе посмотрел юрист и определил "направление удара" в свете хотя бы приведенного Постановления.
17.12.09 02:19
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:1422513
#6
Цитата (ATLAS-TRANS @ 17.12.2009 01:22)
Цитата (Агентство Правовых Решений, ООО @ 16.12.2009 03:06)
Кмк, иск будет основываться, все-таки, на договоре аренды ТС.
Суд будет исходить из сути сложившихся отношений, тем более, что заключение договора аренды ТС с экипажем (для перевозки определенного груза) автоматически исключает возможность заключение договора перевозки того же груза.

По договору перевозки перевозчик обязуется доставить вверенный ему отправителем груз в пункт назначения и выдать его управомоченному на получение груза лицу (получателю).
По договору аренды ТС с экипажем арендодатель предоставляет арендатору транспортное средство за плату во временное владение и пользование и оказывает своими силами услуги по управлению им и по его технической эксплуатации.

И как сочеталась оплата по обоим договорам? Транспортники изначально собирались заплатить и за аренду ТС и за перевозку?
Какие еще документы есть по договорам? Акты по договорам? Путевые листы?

оплата считалась только за перевозку.все выполнили.ТТН.таможенное прохождение.лист простоя.все им послали.но договор -заявка был на 3дня .договор аренды машины 7 дней.а машину вернули только через 15 дней. тоесть груз растаможили и потом ждали очередь выгрузки 7дней и срок договора истек.не захотели пролонгировать.или заключить новый.посже вообще отказались платить ни чем не мотивируя.ВОПРОС?если выставлять иск то за аренду транспорта за 7 дней по договору?а как же тогда еще 8 дней которые они задействовали в своих интересах.как их считать по аналогии договора на 7 дней который истек?по акту приема передачи машина до этих дней висит на них

БЛАГОДАРЮ ЗА УДЕЛЕННОЕ ВРЕМЯ И ОТВЕТ
17.12.09 17:48
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.