Автор
Сообщение
АВТОПАРК, ООО
(ИНН:6452135117)
Экспедитор-перевозчик ,
Саратов
Код:16281
#21
Цитата (Вадо @ 03.03.2010 10:07)
2.В случае.если очевидна вина грузоотправителя в перегрузе(1точка погрузки,один заказчик)-оплачивает банкет он

Нарушением является не вес самого груз, а вес груза ВМЕСТЕ с транспортным средством.
Грузоотправитель не может знать сколько весит транспорное средство в снаряженном состоянии! Не все имеют возмосжность взвешивать фуру вместе с грузом. Тогда какая тут вина грузоотправителя?
Только, если в накладных будет указан икаженный вес груза. По другому быть не может
03.03.10 10:46
Дельта, ООО (удалена)
(ИНН:2905007687)
Экспедитор-перевозчик ,
Коряжма г.
Код:31424
#22
Лично моё мнение.
Машина движется по трассе. Останавливается на ближайшем СПВК. Перегруза нет - выдаётся сертификат и накладывается пломба (процедура платная, т.к. бумага и пломба стоят денег). Если выявляется перегруз, то тут 2 варианта:
1. Предлагается устранить нарушение на месте (при превышении нагрузки на ось). Если устранить возможно, то т/с продолжает движение. Если не возможно, то покупается пропуск и машина движется дальше. Составляется протокол по 12.21 1, лишения прав нет, только штраф в зависимости от превышения.
2. При перегрузе по полной массе. На месте устранить уже не получится. Соответственно покупается пропуск, составляется протокол по 12.21 1, лишения прав нет. Но здесь остаётся ещё такая норма как штраф-стоянка. Т.е. при несогласии перевозчика (он уверен что есть перегруз по вине грузоотправителя и он уверен что взыскать стоимость пропуска и штраф ему с грузоотправителя не удастся)т/с помещается на стоянку до покупки пропуска. В это время перевозчик ведёт переговоры с грузоотправителем.
Примерно вот так.
03.03.10 10:50
АВТОПАРК, ООО
(ИНН:6452135117)
Экспедитор-перевозчик ,
Саратов
Код:16281
#23
Цитата (Дельта, ООО @ 03.03.2010 10:50)
Лично моё мнение.
Машина движется по трассе. Останавливается на ближайшем СПВК

А если там весы подкручены, а взятки???
03.03.10 10:54
Перевозкин, ООО (удалена)
(ИНН:6149009538)
Перевозчик ,
Миллерово г. (Миллеровский р-н)
Код:9028355
#24
Цитата (Континент-Транс, ООО @ 03.03.2010 10:54)
А если там весы подкручены, а взятки???


предлагайте! что в этом случае?
03.03.10 10:56
АВТОПАРК, ООО
(ИНН:6452135117)
Экспедитор-перевозчик ,
Саратов
Код:16281
#25
Цитата (Перевозкин, ООО @ 03.03.2010 10:56)
предлагайте! что в этом случае?


А это, смотря что Вас интересует. Чтобы перегрузы не возились, либо чтобы возились и за это ничего не было?
03.03.10 11:10
Вадо (удалена)
Перевозчик ,
Нижний Новгород
Код:938197
#26
Цитата (Континент-Транс, ООО @ 03.03.2010 10:46)
Грузоотправитель не может знать сколько весит транспорное средство в снаряженном состоянии!

Может..если взвесит перед погрузкой..
03.03.10 11:20
АВТОПАРК, ООО
(ИНН:6452135117)
Экспедитор-перевозчик ,
Саратов
Код:16281
#27
Цитата (Вадо @ 03.03.2010 11:20)
Может..если взвесит перед погрузкой..

При условии, что к у него есть весы
03.03.10 11:23
Вадо (удалена)
Перевозчик ,
Нижний Новгород
Код:938197
#28
Цитата (Дельта, ООО @ 03.03.2010 10:50)
Останавливается на ближайшем СПВК

Юрий Александрович...основная цель поправок мне видится как раз в том,что-бы уйти от зависимости от СПВК на трассе..и приучить заказчиков ответственно относиться к определению количества груза,соотв.разрешенной массе..и разрешенной нагрузке на ось..дабы устранял не водитель на трассе-а заказчик ,с применением ПТМ и складской техники..
А если ближайший СПВК-на мосту через Каму???
Хотя..если отменять изъятие в.у и штрафы будут разумные-уже эффект будет положительный..
03.03.10 11:26
Перевозкин, ООО (удалена)
(ИНН:6149009538)
Перевозчик ,
Миллерово г. (Миллеровский р-н)
Код:9028355
#29
Цитата (Континент-Транс, ООО @ 03.03.2010 11:10)
Цитата (Перевозкин, ООО @ 03.03.2010 10:56)
предлагайте! что в этом случае?


А это, смотря что Вас интересует. Чтобы перегрузы не возились, либо чтобы возились и за это ничего не было?


меня (как полагаю и всех сознательных и ответственных перевозчиков) интересует по этой теме:
1. чтоб перегрузы не возились
2. если возились, то за соответствующую плату, желательно - почти неподъемную
3. чтоб эта плата оседала не на постах, а поступала в бюджет
4. чтоб платилась она из кармана виновного лица - грузака или водилы-растяпы/сволочи (первый случай - если прозевал загрузку, второй - если решил приработать себе мимо хозяина машины)
5. чтоб водителя невозможно было шантажировать лишением прав и тем самым вымогать бабки, т.е. потворствовать коррупции
03.03.10 11:32
Вадо (удалена)
Перевозчик ,
Нижний Новгород
Код:938197
#30
Пдписываюсь под всеми пунктами.кроме второго...если сделают запредельные штрафы-опять коррупция...Должна быть золотая середина..что-бы не было смысла умышленно грузить лишак, но и при ошибке до 500 кг не пришлось вывалить тыщ цать..
03.03.10 12:36
Перевозкин, ООО (удалена)
(ИНН:6149009538)
Перевозчик ,
Миллерово г. (Миллеровский р-н)
Код:9028355
#31
щас подумалось:
а что вообще изменится? - да ничего..! по любому половина от официального платежа будет оседать в кармане у постового.. просто сейчас "пугало" (по факту) - штраф с водителя или лишение, а будет - штраф с грузака, который еще неизвестно как обосновать, доказать и т.п... особливо при сборном грузе... :/
03.03.10 12:43
Вадо (удалена)
Перевозчик ,
Нижний Новгород
Код:938197
#32
Причем самый основной пункт-5!!!!!!!!
03.03.10 12:56
Дельта, ООО (удалена)
(ИНН:2905007687)
Экспедитор-перевозчик ,
Коряжма г.
Код:31424
#33
Цитата (Вадо @ 03.03.2010 11:26)
основная цель поправок мне видится как раз в том,что-бы уйти от зависимости от СПВК на трассе..и приучить заказчиков ответственно относиться к определению количества груза,соотв.разрешенной массе..и разрешенной нагрузке на ось..дабы устранял не водитель на трассе-а заказчик ,с применением ПТМ и складской техники..

Точно так. Надо сделать перегрузы экономически невыгодными ни грузовладельцу ни перевозчику. На сегодняшний момент перегрузы выгодны грузовладельцу, а ответственность несёт перевозчик. Это нонсенс!
03.03.10 17:19
алексей (удалена)
Перевозчик ,
Дзержинск
Код:2157336
#34
вопросик такой назрел
машина, с пустыми баками, грузится под завязку, но по всем осям всё о-кей
а вот два таких моментика
1 водитель выезжает с места погрузки и сразу на заправку, там заливает топливо 1-1.5-2 тонны
2 за километр перед весовой попадает в ливень - фура легко набирает до 1 тонны воды
на весах соответственно останавливают ну и так далее :/
03.03.10 21:53
Экспедитор-перевозчик ,
Соль-Илецк г.
Код:103958
#35
я думаю:
1. большие терминалы обязаны иметь весы , и по выезду выдавать соответствующий сертификат - который будет действителен для всех весовых.
2. если машина грузится не на терминале - сертификат выдает первый по пути весовой контроль.
3. водитель обязан знать массу автопоезда (т.е. если масса 20т. к примеру а ему еще 20т. то уже 40-- пергруз. в этом случае грузоотправитель не причем)
4. если по ТТН груза 20т. а факт. 25 - все штрафы на грузоотправителя
5. грузоотправитель обязан в ТТН указывать вес брутто (вместе с тарой)
03.03.10 22:41
Вадо (удалена)
Перевозчик ,
Нижний Новгород
Код:938197
#36
Цитата (Перевозкин, ООО @ 03.03.2010 12:43)
щас подумалось:
а что вообще изменится? - да ничего..! по любому половина от официального платежа будет оседать в кармане у постового.. просто сейчас "пугало" (по факту) - штраф с водителя или лишение, а будет - штраф с грузака, который еще неизвестно как обосновать, доказать и т.п... особливо при сборном грузе... :/

Вот и пусть ГИБДД или транспортная инспекция "сцепятся" с юр.отделами грузоотправителя...это им не водилу "кошмарить" на весах...думаю..пару-тройка пригранных судов-и они успокоятся...а то изъял в.у...накатал протокол-а я должен бегать по судам и доказывать .что не дурак..
04.03.10 08:30
Вадо (удалена)
Перевозчик ,
Нижний Новгород
Код:938197
#37
Цитата (Дельта, ООО @ 03.03.2010 17:19)
Цитата (Вадо @ 03.03.2010 11:26)
основная цель поправок мне видится как раз в том,что-бы уйти от зависимости от СПВК на трассе..и приучить заказчиков ответственно относиться к определению количества груза,соотв.разрешенной массе..и разрешенной нагрузке на ось..дабы устранял не водитель на трассе-а заказчик ,с применением ПТМ и складской техники..

Точно так. Надо сделать перегрузы экономически невыгодными ни грузовладельцу ни перевозчику. На сегодняшний момент перегрузы выгодны грузовладельцу, а ответственность несёт перевозчик. Это нонсенс!

Тока для того .что бы к этому прийти, надо что бы существовала инфраструктура..(терминалы,весы,и т.д.) А ее нет..и когда будет-неизвесно..вкладывать деньги в масштабные проекты при нестабильной и изменчивой законодательной базе ,регулирующей нашу отрасль, часный инвестор не будет..
04.03.10 08:34
Венедиктов С.П. ИП
(ИНН:732707405420)
Перевозчик ,
Ульяновск
Код:2513450
#38
Инфпаструктура есть в каждом крупном городе: пункты измерения весового контроля, центры метрологии и сертификации, элеваторы, пункты приема чермета... Как только весовой сертификат станет обязательным многие у кого есть весы приведут паспорта на весы в порядок. Похожа ситуация была когда вводили инструментальный контроль: не было ничего, а теперь особых проблем с этим нет.
04.03.10 12:20
Дельта, ООО (удалена)
(ИНН:2905007687)
Экспедитор-перевозчик ,
Коряжма г.
Код:31424
#39
Цитата (Вадо @ 04.03.2010 08:34)
Тока для того .что бы к этому прийти, надо что бы существовала инфраструктура..(терминалы,весы,и т.д.) А ее нет..и когда будет-неизвесно..вкладывать деньги в масштабные проекты при нестабильной и изменчивой законодательной базе ,регулирующей нашу отрасль, часный инвестор не будет..

А мне вот что интересно. Вы загрузились там где нет весов. Но что бы не попасть на штрафы решаете заехать на платный весовой терминал, где взвесившись получите на руки Единый Сертификат. Стоить это будет рублей 300-500 (вы их потом можете грузоотправителю предъявить.) Заедете? Вот вам и вложение для частного бизнеса.
А ещё можно взвешивать перед загрузкой пустое т/с, выдавать справку о весе для грузоотправителя. И все возникающие вопросы по перегрузе возникшие после взвешивания гружёного т/с решаются на этом же терминале, без ГИБДД и штрафов.
04.03.10 12:26
Вадо (удалена)
Перевозчик ,
Нижний Новгород
Код:938197
#40
Да я об этом думал...в принципе как вариант..тока количество подвижного состава на дорогах намного превышает пропускную способность всех весов вместе взятых..неизбежны многокилометровые очереди на взвешивание и отклонения от маршрута могут быть очень значительные...
хотя согласен,с чего то начинать ведь надо...а в процессе доработать шероховатости.которые вылезут при реалезации поправок..
04.03.10 12:33
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.