Задачка любителям предоплаты

Вот говорят, что грузоотправитель должен провозную плату уплатить до принятия груза к перевозке.
Но те же люди говорят, что договор - это транспортная накладная и пока не составлена транспортная накладная договора нет.
Внимание вопрос - если нет договора, то почему грузоотправитель должен платить по нему?

Ответ: Если нет денег - то нет и договора (перевозки)

Цитата (Фадеев А.В., ИП @ 26.10.2011 07:57)
грузоотправитель платит за договор, а не за перевозку, выходит так

Добросовестный заказчик платит так, как договоришься... Все остальное к делу не относится

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 26.10.2011 07:09)
Вы всех безграмотных то не слушайте ТН - это письменное подтверждение договора перевозки, сам договор в устной форме, что конечно нарушает требования ГК о заключении сделок между юрлицами обязательно в письменной форме, однако последствием данного нарушения не является недействительность договора перевозки, последствием данного нарушения касательно договора перевозки является лишь невозможность в суде ссылаться на устные свидетельские показания в подтверждении заключения договора перевозки.
Так что договор перевозки без ТН вполне себе существует по факту реального вручения груза к перевозке, а вот в суде доказать его заключение проблематично будет, поэтому и оплата однозначно до выгрузки

Ответ на задачку:

п. 6 Правил перевозок грузов автомобильным транспортом, утв. Постановлением Правительства РФ от 15 апреля 2011 г. N 272: перевозка груза осуществляется на основании договора перевозки груза, который может заключаться посредством принятия перевозчиком к исполнению заказа. Значит, заключение договора перевозки заключается, в том числе, путем конклюдентных действий.
Либо еще одна версия...
Ст. 162 ГК несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства.

Цитата (Регентов Владимир Сергеевич, ИП @ 26.10.2011 12:25)
для грамотных поясняю - для того чтобы договор перевозки был заключён надо груз вручить, что однако, ничего не меняет относительно платежа до вручения груза.

Цитата (`Консалтинговая Компания `БИЗНЕС-ПАРТНЁР`, ООО @ 26.10.2011 14:59)
это неправильный ответ. см. выше

относительно обязательства по оплате... Гражданские права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных законом и иными правовыми актами, а также из действий граждан и юридических лиц, которые хотя и не предусмотрены законом или такими актами, но в силу общих начал и смысла гражданского законодательства порождают гражданские права и обязанности. (ст. 8 ГК). Действия по обмену факсами-заявками, действия перевозчика по направлению автомобиля на поргузку, соглашения о цене погрузочно-разгрузочных работ.


Ну что за провокация то опять для обитателей форума??? : Стороны свободны в заключении договора и определения условия . И если кто то желаете заключить Рисковый Договор то это не ограничивается.

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 26.10.2011 07:09)Не вносите смуту. Если нормальные рабочие отношения, грузовладелец-грузоотправитель заказывает у меня транспорт на перевозку и вносит оплату за транспортные услуги и никакой предоплатой это не является. А когда появляются дельцы от перевозок и возникают эти разговоры. Заводишь деньги за товар, оплачиваешь автоуслуги и принимаешь матценности по ТТН.