Обсуждение закрыто.
Автор
Сообщение
ТК ТРАНСЛАЙН, ООО (удалена)
(ИНН:3128128360)
Грузовладелец-перевозчик ,
Старый Оскол
Код:73677
#1
Прошу дать совет.
Новые условия подписания договора между заказчиком и перевозчиком: цитата "Поскольку я не могу найти перевозчиков с уставным капиталом (или активами) в 3 млн рубл.

Как вариант руководство требует поручительство 2-х физ.лиц Директора и его супруги.

Т.Е. подписываем новый договор, а к нему 2 договора поручительства один от Директора. и один от его супруги.

Если подпишем то будем возить и дальше. "
Кто знаком с такой ситуацией прошу дать юридический совет.
11.01.12 20:41
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#2
а в чём вопрос-то?
если у вас рамочный договор, т.е. такой какой сейчас заключает 99,9% перевозчиков, то с поручительством будут большие проблемы, скорее всего его просто не будет, независимо от того, что какую-то бумажку вы подпишете.
11.01.12 21:56
ТК ТРАНСЛАЙН, ООО (удалена)
(ИНН:3128128360)
Грузовладелец-перевозчик ,
Старый Оскол
Код:73677
#3
Вопрос в том, какое отношение договор поручительства имеет к договору перевовки? Да еще и подписаный женой директора, которая не имеет никакого отношения к фирме? Кто столкнулся с такой ситуаций в этом году просьба поделиться опытом.
13.01.12 11:28
Corporation-Status, ООО (удалена)
Экспедитор-перевозчик ,
Пермь
Код:355330
#4
Здравствуйте!
Просто ООО с уставным капиталом 10000руб или имущество стулья старые к примеру, не может покрыть долги по каким то обстоятельствам неблагоприятным , И взять нечего обычно, вот и требуют поручительство физ. лиц.
Многие просто делают так, чтобы не отвечать своим имуществом оформляют на ООО не действующее, смысле оформленное, но по нему работы не ведутся. В случае что у Вас не чего нет и арестовать нечего судебным приставам. И Вы можете спокойно поручится, но не надо говорить что на Вас не чего нет, или в устав вносить 3 ляма и работать дальше.
14.01.12 06:23
Corporation-Status, ООО (удалена)
Экспедитор-перевозчик ,
Пермь
Код:355330
#5
Цитата (Corporation-Status, ООО @ 14.01.2012 06:23)
Здравствуйте!
Просто ООО с уставным капиталом 10000руб или имущество стулья старые к примеру, не может покрыть долги по каким то обстоятельствам неблагоприятным , И взять нечего обычно, вот и требуют поручительство физ. лиц.
Многие просто делают так, чтобы не отвечать своим имуществом оформляют на ООО не действующее, смысле оформленное, но по нему работы не ведутся. В случае что у Вас не чего нет и арестовать нечего судебным приставам. И Вы можете спокойно поручится, но не надо говорить что на Вас не чего нет, или в устав вносить 3 ляма и работать дальше.

Поправка: всё имущество оформляют на ООО не действующее, смысле оформленное, но по нему работы не ведутся. В случае что у Вас не чего нет и арестовать нечего судебным приставам.
14.01.12 06:26
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#6
Цитата (`Союз-Логистик`, ООО @ 13.01.2012 11:28)
Вопрос в том, какое отношение договор поручительства имеет к договору перевовки? Да еще и подписаный женой директора, которая не имеет никакого отношения к фирме

поручительство - способ обеспечения исполнения обязптельств по перевозке, а жена директора, если не хочет может не подписывать договор поручительства, но тогда, судя по всему, это будут проблемы директора - он не получит договор (заказ) на перевозку.
14.01.12 19:37
ТК ТРАНСЛАЙН, ООО (удалена)
(ИНН:3128128360)
Грузовладелец-перевозчик ,
Старый Оскол
Код:73677
#7
Мы согласны на договор поручительства например, но в в основной договор вносим свои коррективы, т.е. составляем протокол разногласия. Реакция однозначная: нет. Только условия клиента без изменения. И ничего не обговаривается. Вот и приходит одна мысль: не подстава ли это...
16.01.12 11:17
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#8
Цитата (`Союз-Логистик`, ООО @ 16.01.2012 11:17)
Вот и приходит одна мысль: не подстава ли это...

поручительство само по себе - обычный вид обеспечения исполнения обязательств.
Всё просто: у перевозчика авто в аренде (или может быть продано в течени 5 дней), т.е. в случае гибели (повреждения) груза грузовладельцу будет тяжело что-то взыскать с перевозчика, а так у него уже два должника (основной и поручитель) - шансов больше.
16.01.12 11:28
ОООДиамант, ООО (удалена)
Перевозчик ,
Пермь
Код:427111
#9
Цитата (Союз-Логистик", ООО @ 16.01.2012 11:17)
Мы согласны на договор поручительства например, но в в основной договор вносим свои коррективы, т.е. составляем протокол разногласия. Реакция однозначная: нет. Только условия клиента без изменения. И ничего не обговаривается. Вот и приходит одна мысль: не подстава ли это...


Всё возможно, может и так, если они с вами работали, вопрос зачем им это, они же знают вас.
А вообще как Александр из Перми Corporation-Status сказал, так правильнее будет.
Нынче вообще на себе как на физ лице опасно что-то иметь, что случись,всё арестуют и без штанов останешься. Всё имущество на отдельное ООО, по нему деятельность не вести и все спокойно.
Я даже в банке не стал не закого поручатся, когда выплатил за одного человечика.
16.01.12 11:31
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#10
Цитата (ОООДиамант, ООО @ 16.01.2012 11:31)
Всё имущество на отдельное ООО, по нему деятельность не вести и все спокойно.

арестуют только долю в ООО
16.01.12 11:37
ОООДиамант, ООО (удалена)
Перевозчик ,
Пермь
Код:427111
#11
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 16.01.2012 11:37)
Цитата (ОООДиамант, ООО @ 16.01.2012 11:31)
Всё имущество на отдельное ООО, по нему деятельность не вести и все спокойно.

арестуют только долю в ООО


невозможно. не рассказывай сказки. ооо не отвечает за физ лицо и его долги. вот если ооо будет замешано в чем то грязном тогда да
16.01.12 11:48
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#12
Цитата (ОООДиамант, ООО @ 16.01.2012 11:48)
невозможно.

если должником будет ип, владеющий долей в ООО, то запросто...
...мы, вроде, на брудершафт не пили, не?
16.01.12 11:54
ТК ТРАНСЛАЙН, ООО (удалена)
(ИНН:3128128360)
Грузовладелец-перевозчик ,
Старый Оскол
Код:73677
#13
Страховать грузы они тоже не хотят, якобы не выгодно им. Хотя у нас есть опыт страхования. Вот и думай: как заказчику угодить и непотерять одновременно и себя обезапасить.
16.01.12 16:21
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#14
либо рискуешь, либо отказываешься, либо предлагаешь партнёру такие аргументы, на которые он соглашается...
...а страхование оно тож разное бывает и опыт бывает всякий
16.01.12 16:25
ТК ТРАНСЛАЙН, ООО (удалена)
(ИНН:3128128360)
Грузовладелец-перевозчик ,
Старый Оскол
Код:73677
#15
интересно какие можно предложить аргументы посоветуйте!...
16.01.12 17:34
"Трансавто", ООО (удалена)
(ИНН:1660093116)
Перевозчик ,
Казань
Код:16899
#16
Цитата (`Союз-Логистик`, ООО @ 16.01.2012 17:34)
интересно какие можно предложить аргументы посоветуйте!...

Что у Вас самые поездатые автопоезда.
16.01.12 17:38
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#17
Цитата (`Союз-Логистик`, ООО @ 16.01.2012 17:34)
интересно какие можно предложить аргументы посоветуйте!...

общего рецепта нет.
Может у вас договор с газпрёмом, тогда сильный напряг - перестраховываться надо вам.
Общий рецепт один: поднимаешь цену до потолка, выслушиваешь требования партнёра и потихоньку снижаешься. Показываешь от чего зависит твоя и цена и почему ты готов или не готов её изменить. Любое условие в договоре - часть цены.
К примеру, я предложил одной компании включить в свою заявку условие о передаче всех споров на рассмотрение нашего третейского суда - тот кто готов отвечать за свои действия, тот соглашается на это условие, т.к. третейское разбирательство, как правило, быстрее, оно окончательно, судей можно выбрать самому и его решение признаётся решением равным по юридической силе решению арбитражного суда, т.е. выдаётся исполнительный лист.

Так вот. Кто соглашается на это условие - тому скидку, пусть небольшую, но дают, кто не соглашается (особенно если новый партнёр) тому скидку не дают или надбавку делают.

Вариантов может быть много. Важно как вы "вошли" в эти переговоры, можно ли теперь что-нибудь изменить. Это решается "по месту", что называется.
Предлагайте увеличение цены, за счёт чего застрахуете груз, может на всю страховку не хватит и какая-то часть пойдёт за свой счёт, но, ведь, часть - за счёт контрагента. А при страховании тоже можно поколдовать - франшиза, страховая стоимость, рассрочка, снижение ставки за счёт объёмов...

Опять же ну даст супруга поручительство - будет ли у неё имущество?
Да и говорю - само поручительство тут сомнительно. Зависит от того, что и как подписывать будете.
хе-хе

Лучшие переговоры - когда недовольны обе стороны
16.01.12 19:04
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#18
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 16.01.2012 19:04)
Опять же ну даст супруга поручительство - будет ли у неё имущество?Да и говорю - само поручительство тут сомнительно. Зависит от того, что и как подписывать будете.

это я к тому, что одно дело подписать что-то, а другое - исполнить то, что на бумаге. Может оно и неисполнимо вовсе, отчего ж не подписать-то тогда, бумага всё стерпит
16.01.12 19:10
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.