Подскажите судебную практику по взысканию задолженности с грузоотправителя

Поднимем тему

http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/d87300e...43a/A45-11724-2012_20120521_Reshenie.pdf Информация взята из соседней ветки

Подскажите ситуация такая: в феврале 2012 у нас был заключен договор перевозки и заявка с ООО Х по маршруту СПб -новосибирск со ставкой 150000,наша компания по обязательством оплатила всю сумму в срок.сейчас выяснилось что компания Х оказалась мошенниками и сейчас у них 5 красных звезд... Данная компания продала наш рейс компании У , которая сейчас предъявила иск нашему грузоотправителю на сумму 149000,причем у компании У водитель якобы работает по договору аренды.Подскажите может ли компания У через суд взыскать с компании грузоотправителя денежные средства при том что у грузоотправителя договор с нами, имеется заявка на водителя ,первичная документация и пп об оплате рейса, в Ттн как перевозчика указана наша компания,мы в свою очередь можем предоставить документы : заявку с фирмой Х и пп об оплате.
Таким образом получается схема ГО-мы-компания Х которые набрали грузы и скрылись-компания У .можно ли избежать конфликтов?
Спасибо.

Почитайте последние судебные решения.
Согласно ст. 785 ГК, Перевозчик - везет, грузоотправитель-платит. Никаких посредников в отношениях по договору перевозки не предполагается.
Если у Вас договор транспортной экспедиции с клиентом, то неотъемлемой частью такого договора являются экспедиторские документы, которыми должен подтверждаться договор.
Обязательства перевозчика не передаются третьему лицу.
Если у Вас есть документы, подтверждающие, что Вы - грузоотправитель, экспедитор, либо перевозчик, - то Вы имеете отношение к перевозке, если нет, - сумма, полученная Вами за работу третьего лица, является неосновательным обогащением, а то, что Вы ее оплатили лицу заведомо не являющимся перевозчиком, - совсем не проблема реального перевозчика. Он, согласно провозных документов, принял груз у отправителя, и обязался его доставить, в свою очередь, вручив ему его собственноручно груз и провозные документы, отправитель становится обязанным оплатить перевозчику провозную плату.

Цитата (ООО НЛА (Карпов В.Ю. ИП) @ 05.09.2012 21:49)
Может


Цитата (ООО НЛА (Карпов В.Ю. ИП) @ 05.09.2012 21:49)
Как вы попали в ТрН в графу "перевозчик"??? - у вас есть договор аренды на данное авто??? у вас есть трудовой договор с водителем??? вы выписывали путевой лист на эту перевозку???

Цитата (ООО НЛА (Карпов В.Ю. ИП) @ 05.09.2012 21:49)
можно - работая с собственниками/арендатороми авто

http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/bb21fac...anovlenie%20kassacionnoj%20instancii.pdf

Апранич, что говорить.

Здравствуйте ВСЕ!!! Прочитав ПОСТАНОВЛЕНИЕ я пришла просто в ужас.... Нет слов. Вывод хапайте все а ВЛАДЕЛЕЦ ТРАНСПОРТА С НОСОМ!!!! Вот это наши суды..

не гоните на суды.

НИКТО НА СУДЫ И НЕ ГОНИТ.ПРОСТО ДОЛЖНА БЫТЬ СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!Владелец вкладывает такие бабки на покупку , на ремонт , а какой то Петька Сидоров просто так бабки в карман кладет. Обидно просто. У самой суд назначен на 10 октября. Доставили груз а денежки на выгрузке 125000 рубликов не отдали . Просто поиздевались как хотели. Водитель еще трое суток простоял в ожидании. Вот и обидно , что защищают права не перевозчика , а именно Ваньки Ветрова.

это обычный предпринимательский риск.
Вы договариваетесь с совсем неизвестными людьми, никак их не проверяете, едете в кредит, по неизвестно каким договорённостям, хотите полчить денег с тех, кто с Вами не договаривался и после этого пеняете на суды?
Если вопрос принципиальный, то наймите юриста, это, правда, стоить будет недёшево, но зато справедливости добьётесь.

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 27.09.2012 11:21)


Вы думаете, что дело в отдельно взятом судье?

Цитата (Галеева Олеся Вячеславовна, ИП @ 27.09.2012 18:45)
У них там состав: Апранич, Радынов, Рычагова.
Апранич мне меньше всего понравился.
Хотя мож это и субъективно.
Надо учесть, что Северо-Запад вообще отличается таким подходом - там очень сложно взыскать напрямую с грузовладельца.
В этом тоже есть определённый резон

когда читаешь такие решения, возникает чувство, что грузоотправители специально создают цепочку фирм-однодневок, гоняют им деньги за грузоперевозки, а потом просто забирают их обратно, кидая перевозчиков. А приведенное решение тому доказательство, раз с грузоотправителя взятки-гладки, так можно и не платить перевозчикам и хорошо на этом экономить

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 27.09.2012 19:14)


да уж, у Рычаговой наш иск в 19 ноября рассматриваться будет....как раз к той же фирме, по которой Апранич отказал в иске Зобнину... думаю, что результат предсказуем..

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 27.09.2012 16:12)

Цитата (Трансавто", ООО @ 27.09.2012 20:43)


да причем здесь юрист? не думаю, что истец действовал самостоятельно, ведь он прошел практически все судебные инстанции, а сделать это без юриста незнающему человеку невозможно. Да и не сможет отдельно взятый юрист, даже самый-самый переубедить 7 опытных судей, имеющих сложившееся мнение по делу ( 1 в первой инстанции, 3-е в апелляциии и 3-е в кассации, итого 7)

И что делать?? Так и будим всеми кинуты и всеми обманутыми?????

Цитата (Солдатова Людмила Викторовна, ИП @ 28.09.2012 08:46)
Водитель видел, что подписывал.

Цитата (Галеева Олеся Вячеславовна, ИП @ 28.09.2012 08:10)
некоторые дела по три-четыре круга проходят, у разных судей.
Каждая ситуация индивидуальна, даже при схожести некоторых обстоятельств.
Многое зависит от того, какие именно формулировки используются при определении требования к ответчику.