Автор
Сообщение
Перевозчик ,
Кулебаки г.
Код:3090706
#1
ст330самруправство
загрузились с чювашии картофелем на тольяти по пути следованья 3 раза меняли место выгрузки в итоге денег не заплатили лично в глаза не кого не видел адресов нет накладных карантинок на груз нет договора нет после погрузки дали бумажку написанаю от руки вместо подпеси водителя кто то подписал взяли только его паспартные даные напмсаные от руки после прибытия на место выгрузки и неоплаты перевозки спустя 8ч машина пошла домой теперь водитель обьявлен в розыск по ст 330ук.рф самоуправство как быть
08.02.14 22:21
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#2
Антон Владимирович
Нина Николаевна, ответьте, пожалуйста, на вопросы.
Вы приехали на погрузку после подписания заявки с посредником? При загрузке водитель не подписывал никаких документов? Кто брал паспортные данные водителя? В какой бумажке (как называется) за водителя кто-то расписался и кто расписался за водителя? Кто и как менял место выгрузки? Вы прибыли на выгрузку и вашу машину выгрузили? Как вы узнали о том, что водитель в розыске (!!!) именно по ст. 330 УК РФ?
09.02.14 08:44
Перевозчик ,
Кулебаки г.
Код:3090706
#3
договора заявки не было место выгрузки менял грузополучатель потом выяснилось что он продовал ее пока мы еевезли по усной договорености было оговорено что выгрузка на базе едем за нал.в итоге не база а рынок денег платить не захотели было предложено разгружать машину и расплатитса от них отказ предупредили что машина стоит до 22ч не будет денег машина уедет на что был получен ответ что им без разницы.вместо накладной тетрадный листок вместо подписи водителя кто то расписалса.а про розыск узнали из мвд дело возбудили в самаре ст.330ук.рф самоуправство машина пришла домой картофель реализован
09.02.14 10:40
АВТОПАРК, ООО
(ИНН:6452135117)
Экспедитор-перевозчик ,
Саратов
Код:16281
#4
Машина выгрузилась или нет?
09.02.14 11:01
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#5
Антон Владимирович
Цитата (Михай А.А. ИП @ 09.02.2014 10:40)
договора заявки не было

Каким образом вы узнали о месте и времени погрузки?

Цитата (Михай А.А. ИП @ 09.02.2014 10:40)
место выгрузки менял грузополучатель

Как? Письменно, устно? И точно грузополучатель, а не грузоотправитель?

Цитата (Михай А.А. ИП @ 09.02.2014 10:40)
предупредили что машина стоит до 22ч не будет денег машина уедет

Предупредили письменно или устно?

Цитата (Михай А.А. ИП @ 09.02.2014 10:40)
про розыск узнали из мвд

Вам Колокольцев позвонил? Или как вы узнали о розыске? Позвонил следователь, пришла повестка?

Цитата (Михай А.А. ИП @ 09.02.2014 10:40)
машина пришла домой картофель реализован

Вы сами реализовывали картофель? Вы как-то уведомляли грузоотправителя или грузополучателя о том, что приступаете к реализации картофеля?
09.02.14 11:11
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#6
Цитата (Михай А.А. ИП @ 09.02.2014 10:40)
узнали из мвд дело возбудили в самаре ст.330ук.рф самоуправство машина пришла домой картофель реализован

если дело возбудили, то это плохо.

бегите бегом к юристу в реале, а то не избежать Вам беды.
09.02.14 22:39
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#7
может быть только ещё проверку делают, тогда всё в порядке вещей, но к юристу лучше бы сходить.
09.02.14 22:48
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#8
Антон Владимирович
Нина Николаевна, вы не появляетесь, но я сам примерно представляю себе как развивалась ваша ситуация, поэтому прокомментирую её. Если я где-то ошибусь - поправьте меня.
Итак, вы приехали на выгрузку, где вас не стали выгружать. Вы позвонили заказчику и сообщили, что если до 22:00 не будет денег, то машина уйдёт неизвестно куда. Все дальнейшие переговоры вы вели исключительно по телефону, не уведомляя заказчика письменно о том, что груз удерживается согласно ст. 790, п. 4 ГК РФ.
Прошло какое-то время и вы просто продали картошку. И это ошибка, т.к. в соответствии со ст. 360 ГК РФ, удовлетворение требования за счёт удерживаемого имущества происходит в том же порядке, что установлен для удовлетворения требований, обеспеченных залогом. В свою очередь, удовлетворение требований, обеспеченных залогом за счёт заложенного имущества, согласно ст. 349 ГК РФ, происходит либо по решению суда, либо по соглашению сторон (есть нюансы, но к рассматриваемому вопросу они отношения не имеют).
Вы не получили согласия заказчика на реализацию картошки и, конечно же, не пошли в суд, то есть, нарушили установленный законом порядок действий. Судя по всему, вы сказали заказчику, что будете продавать (реализовывать) картошку, и это было вашей ошибкой - заказчику было не обязательно знать об этом. Сказали бы, что груз утерян, возместили бы заказчику стоимость "утерянного" груза за минусом причитающихся вам платежей и всё.
Сейчас вам надо упирать на то, что договор перевозки не составлен должным образом - нет транспортной накладной, которая подтверждает заключение договора перевозки. Другими словами, в кузов автомобиля неизвестными благодетелями была загружена картошка, водитель был осчастливлен этим и поехал её продавать, а многочисленные звонки с требованием отдать картошку, волшебным образом попавшую в кузов, вы восприняли как неудачную шутку, так как картошка в кузов попала без какого-либо надлежащего обязательства с вашей стороны доставить её (или хранить её).
09.02.14 22:51
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#9
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 09.02.2014 22:51)
Другими словами, в кузов автомобиля неизвестными благодетелями была загружена картошка, водитель был осчастливлен этим и поехал её продавать, а многочисленные звонки с требованием отдать картошку, волшебным образом попавшую в кузов, вы восприняли как неудачную шутку, так как картошка в кузов попала без какого-либо надлежащего обязательства с вашей стороны доставить её (или хранить её).

кто в это поверит?
нет, так не надо считаю
09.02.14 23:16
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#10
Антон Владимирович
Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 09.02.2014 23:16)
кто в это поверит?
нет, так не надо считаю

А кто предоставит доказательства обратного? Хотя, конечно, в любом случае к следователю лучше ходить с адвокатом.
09.02.14 23:20
АВТОПАРК, ООО
(ИНН:6452135117)
Экспедитор-перевозчик ,
Саратов
Код:16281
#11
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 09.02.2014 23:20)
А кто предоставит доказательства обратного?

Водители забывчивые - потом окажется, что подписи его. Стоит оно того?
09.02.14 23:38
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#12
Антон Владимирович
Цитата (Фрегат, ООО @ 09.02.2014 23:38)
Водители забывчивые - потом окажется, что подписи его. Стоит оно того?

Вы правы, не стоит.
10.02.14 00:08
Перевозчик ,
Льгов г.
Код:1553469
#13
В этой ситуации изначально все пошло не по закону. Заявки нет?! Устная договоренность не является соглашением сторон. Теперь про то что машину не выгрузили, оплату не произвели и вы уехали, а потом сами реализовали картофель - должны были сначала уведомить грузоотправителя о данном факте. И лучше бы сдали этот груз на СВХ.
Если нет договора значит нет каких либо нарушений. В следующий раз такие грузоотправители будут умнее...
10.02.14 11:29
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#14
целый букет неправильностей, начиная с того, что устная договорённость - не соглашение и заканчивая тем, что при отсутствии соглашения не будет ответственности
10.02.14 13:09
ДелфиКА, ООО
(ИНН:3123220234)
Грузовладелец-перевозчик ,
Белгород
Код:309292
#15
Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 10.02.2014 13:09)
целый букет неправильностей, начиная с того, что устная договорённость - не соглашение и заканчивая тем, что при отсутствии соглашения не будет ответственности


А если контрагент применит понятие "устная сделка" по ГК? Правда "как бы" нельзя принимать груз без оформления ТрН, но статья 8 УАТ оговаривается: Договор перевозки груза может заключаться посредством принятия перевозчиком к исполнению заказа. А форма заказа не регламентируется УАТом и ППГ и в них прямо не указано что заявка должна быть в письменной форме.
То есть, не факт, что собственник груза не сможет доказать: существование сделки - нарушение сделки - хищение.
Я не юрист, но вижу в этом логику.
13.02.14 21:53
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#16
Цитата (ДелфиКА (ДелфиКА, ООО) @ 13.02.2014 21:53)
А если контрагент применит понятие "устная сделка" по ГК?

Я об том и говорю.
Видимо, я некорректно выразился. Поясню.

Отсутствие документа - не есть отсутствие соглашения,не есть отсутствие хищения или гражданско-правовой ответственности за утрату и т.п.
14.02.14 00:09
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#17
Антон Владимирович
Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 14.02.2014 00:09)
Отсутствие документа - не есть отсутствие соглашения,не есть отсутствие хищения или гражданско-правовой ответственности за утрату и т.п.

Только доказать своё право требовать возмещения причинённого ущерба становится сложнее.
14.02.14 09:23
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#18
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 14.02.2014 09:23)
Только доказать своё право требовать возмещения причинённого ущерба становится сложнее.

Вопрос доказывания - процессуальный, а вопрос наличия - материальный, т.е. если бы по гражданскому праву такое соглашение вовсе непризнавалось обязывающим, т и доказывать было бы нечего ил пришлось бы доказывать деликт или кондикцию.
14.02.14 10:47
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.