Автор
Сообщение
Тандем Норд, ООО
(ИНН:2902080738)
Экспедитор-перевозчик ,
Северодвинск
Код:4100617
#21
Хотя были простые предложения брать с акциза на топливо и не придумывать сложные и затратные схемы взыскания оплаты на дороги
24.04 23:22
Юридические услуги ,
Москва
Код:6442330
#22
Цитата (КАРГО, ООО @ 24.04.2024 23:07)
Ввод в обязательном порядке ЭТрН, хотя бы для тех заказчиков (грузовладельцев), которые находятся на ОСН и принимают к затратам и вычету НДС услуги по перевозки грузов. Ведь налоговому инспектору важно понимать источник формирования НДС в цепочке поставщиков. Так что Ваш реестр не как не поможет ФНС.

Вы читали статью? Да или нет? Обе части? Там же именно про это речь и основная мотивация и поддержка от ФНС именно по этой причине.

Цитата (КАРГО, ООО @ 24.04.2024 23:07)
2. Отменить посредников на рынке этот закон не поможет (если конечно Вы такую цель ставите). Посредники потеряют свою актуальность и то не сразу, только тогда когда оплата перевозки груза будет по принципу "туда-обратно". А это не возможно, так ставки регулируются рынком и в подавляющем образом формируются самими заказчиками (грузовладельцами) по принципу спрос-предложения. Что по моему мнению - это неправильно.

Вы читали статью?
Кем будет посредник в той самой ЭТрН?

Цитата (КАРГО, ООО @ 24.04.2024 23:07)
3. Как федеральный орган на который будет возложена обязанность по контролю, того чтобы услуги оказывались только реестровыми перевозчиками будет в оперативном режиме контролировать данные перевозки. Факт перевозки груза подтверждается только транспортными накладными я думаю Вам Тарас Иванович не нужно объяснять сколько изготавливается транспортных накладных на бумажных носителей каждый день, неделю, месяц и т.д.

Вы читали статью?
Ладно, современная технология контроля ФНС в ней почти не описана, но она есть в других материалах.Конечно, можно ввести графу в ТрН номер из реестра перевозчика, но при современных технологиях это уже лишнее.

Цитата (КАРГО, ООО @ 24.04.2024 23:07)
Почему Вы считаете, что договор аренды с экипажем это плохо?

Где это написано?

Цитата (КАРГО, ООО @ 24.04.2024 23:07)
Если вести правильно бухгалтерский учет по договору аренды с экипажем при этом в рамках данного договора фиксировать каждый хозяйствующий факт и отражать его в плане счетов бухгалтерского учета, то не каких надзорных органов вопросов не возникнет.

Ой! Покажите мне бухгалтера, который разбирается в законодательстве в сфере транспорта! Коллеги проводили семинары с бухгалтерами, в которых мы принимали участие. Я был под впечатлением уровня их знаний дальше, чем НК РФ.

Цитата (КАРГО, ООО @ 24.04.2024 23:07)
У меня опыт работы в отросли грузоперевозки 20 лет

Совсем не понимаю этого довода, причем неважно от специальности.
Если Вы реально работаете с бухгалтерией, то должны знать методику работы ФНС примерно с 2019 года7 Коротко: "Договор не соответствует реально предоставленным услугам". И понеслась душа в рай. Арбитраж тому свидетельство.
24.04 23:30
Грузовладелец-перевозчик ,
Томск
Код:836010
#23
Вопрос №1: "Сколько членов в вашей АТЭС"?

У меня большие вопросы к этой организации и к компетенции ваших "экспертов".

Проблематика надуманная, как минимум раздутая. Оснований для создания реестра попросту нет.

Размещение двух статей на главной странице данного портала - это не дешевое удовольствие.

Вопрос №2: Откуда деньги на размещение статьи на главной странице портала?

В самую основу законопроекта заложены неверные начальные условия, на них уже вырастает целое здание неверных, вредных советов, способных, на мой взгляд, нанести значительный вред, прежде всего, уровню благосостояния граждан России.

Вопрос №3: "В чьих интересах вы работаете?"
25.04 04:37
ТКВЕКТОР, ООО
(ИНН:5503228515)
Грузовладелец-перевозчик ,
Омск
Код:653183
#24
Цитата (АТЭС, НП @ 24.04.2024 21:51)
Перевозчик и ТС только те, что находятся в реестре. Все просто. Если в ТрН, Актах ПП и тп, значится иное ЮЛ и/или непривязанное к нему реестре ТС,


а теории идея интересная, а на практике? Сейчас ТрН можно оформиить с перевозчиком, и с эспедитороом указав реального перевозчика. (нпример на том же крогомарте формируется с указанием фактического перевозчика. т.е либо Зказчик - Перевозчик(если обственный трансорпт) либо Заказчик - Экспедитор - Перевозчик, если трнаспорт сторнний.).

т.е. если с какого то момента осуществляется контроль чтобы перевозки осуществлялись только перевозчиками внесеннвми в реестср и закрепленными на ними авто, при этом грузоотправитель(заказчик) и экспедитор обязанны это проверять и будут нести административную ответственность(прям на дороге ГИБДД, Тех Надзор проеверяет наличие ТС в реестре, и сосотавляет протокол в отношении грузоотправителя). а ФНС это начнет контролироваь через ЭТрн. При этом как в МАПе Одно ТС за одним перевозчиком. Юр.лицом/ИП.
хорошая идея. по крайней мере может избавит о суб.экспедитора(типа тех кто дает предоплату за 10% от фрахта).
главное чтобы собствеенник ТС сам мог вносить изменеие в реестр, если вдруг захочет догоорв аренды подписать. чтобы не возникло этого расбства о ктором там переживают.

в принципе никакой дополнительной административной нагрузки, кроме той которую нужно было и раньше выполнять(механник, осмотр, обучение, медик).
вот тут как раз и не нужно путать метр с килограммом.
у всех кто жеалет работать в нормальном правовом поле еще есть время

тогда и реестр эспедиторов вводить, обязательное условие фин.устойчиваость, в МАП же есть такое понятия, сумма основных средств на первое ТС и последующи, хотя сумма не большая.
наличие сосбтвенного тарнсорпта в РЕЕСТРЕ(без того самого договора аренды с Экипажем, хотя сразу вопрос если мультимодалные перевозки, что теперь самолет или поезд покупать)

тут же поднят хороший вопрос по аутсорсу механника,БД и их отвественности.

внести данные в реестр через те же Госу услуги думаю не будт проблеммой, в текущем году на подачу заявления на продление удостоверения допуска на МАП и санировние документов затрачено чутть более часа времени, результат положительный - -продлено.
25.04 06:30
Перевозчик ,
Сырское с.
Код:2764917
#25
естественно реестр будет платный. всё понятно.
25.04 06:46
ТКВЕКТОР, ООО
(ИНН:5503228515)
Грузовладелец-перевозчик ,
Омск
Код:653183
#26
Цитата (Петров Игорь Ростиславович, ИП @ 25.04.2024 06:46)
естественно реестр будет платный. всё понятно.


Реестр МАП бесплатный например, этот то почему должен быть платный
25.04 06:59
ТКВЕКТОР, ООО
(ИНН:5503228515)
Грузовладелец-перевозчик ,
Омск
Код:653183
#27
Цитата (Тандем Норд, ООО @ 24.04.2024 19:52)
Бесконечные якобы улучшения в области перевозки грузов, приведут в конце концов к усилению и объединению маленьких ИП и самозанятым в одну большую организацию ,которая похоронит крупные компании рвущиеся к сверхприбыли и господству.


ну зачем такеи идеи и мысли то вслух))))

главное чтобы самих себя раньше времени не похорнили, и тогда кому то будет счастье, может быть)) вот только кому, пока не сказали

___________________________________________
Отредактировано пользователем 25.4.24 7:26
25.04 07:15
Перевозчик ,
Самара
Код:1576761
#28
Кругом одни эксперты. Лишь бы только усложнить жизнь трудящимся. ГИБДД будут очень рады. Ещё одна кормушка.
25.04 08:35
ИВХАРИК, ООО
(ИНН:4615007336)
Экспедитор-перевозчик ,
Медвенка пгт.
Код:1629082
#29
Да...очень витиевато написано, непонятно, что толком хотят. Особенно как это доказывать "финансовую состоятельность) А хотят,видимо, как минимум, чтобы все "показывали" доходы от аренды ТС и соответственно уплачивали налоги, оформили как можно больше сотрудников в штат, раз четко разделили сферы ответственности работников. Конечно все это ударит в первую очередь по микробизнесу. Сколько уже можно регистрировать ТС и ГИБДД, и Платон, и Ространснадзор!!! И как всегда по факту регистрации будет платная,например, с пропусками в Москву, вроде бесплатно, бери и на Мосуслагах сам оформляй, поверьте, - споткнетесь шаге на третьем, поэтому все исправно платим всяким фирмочкам, и все так "чино, благородно". Как-то "кричали", что ОСАГО можно самостоятельно оформить, - увы, ДК не прикрепляется, хоть головой о стену побейся, и все так у нас "бесплатное" работает. Госуслуги через раз работают и в разных регионах разное их наполнение. Депутаты и иже с ними придумывают себе бизнесы из воздуха: платон собирает Ротенберг, тахографы/СКЗИ еще кто-то, техосмотры ГИББД-шники и т.д. и т.п., кто реестр будет "курировать"? Только вдумайтесь, что еще надо создать один контролирующий орган. Недавно наткнулась на такую статистику: в Российской империи было чиновников в 10 раз меньше чем в СССР, а сейчас в РФ в 20 раз больше, чем в СССР. Об этом не хотят поговорить на очередном заседании Думы? Как надоели эти фальшивые лозунги: поддержим малый бизнес! снимем административные барьеры! упроситим документооборот! и т.д.
25.04 08:44
Юридические услуги ,
Москва
Код:6442330
#30
Цитата (ГАБАРИТ (ТЭК ГАБАРИТ, ООО) @ 25.04.2024 04:37)
У меня большие вопросы к этой организации и к компетенции ваших "экспертов".

А Вы член нашей Ассоциации? Или может контролирующий орган? Спуститесь, пожалуйста, на землю


Цитата (ГАБАРИТ (ТЭК ГАБАРИТ, ООО) @ 25.04.2024 04:37)
Проблематика надуманная, как минимум раздутая. Оснований для создания реестра попросту нет.

Давайте начнем с Вашей компетенции. Мнения без конкретных аргументов хороши только на ТВ ток-шоу.

Цитата (ГАБАРИТ (ТЭК ГАБАРИТ, ООО) @ 25.04.2024 04:37)
Размещение двух статей на главной странице данного портала - это не дешевое удовольствие.

Кажется мне, что вся редакция АТИ смеется также громко.

Мнение - это хорошо. Плохо, когда оно очень далеко от реальности работы информационного пространства, поэтому свидетельствует о высказавшем его, а не реальной ситуации.

Странно, когда очень многие считают, что любое общественное объединение состоит на подсосе у государства. Поддержка подобного мнения, пожалуй, может только свидетельствовать о желании его поддерживающих самим поучаствовать в "схематозах" Но пусть о корнях происходящего думают политики и политологи.
25.04 09:03
Юридические услуги ,
Москва
Код:6442330
#31
Цитата (ТКВЕКТОР, ООО @ 25.04.2024 06:30)
Сейчас ТрН можно оформиить с перевозчиком, и с эспедитороом указав реального перевозчика. (нпример на том же крогомарте формируется с указанием фактического перевозчика. т.е либо Зказчик - Перевозчик(если обственный трансорпт) либо Заказчик - Экспедитор - Перевозчик, если трнаспорт сторнний.).

"В договоре перевозки груза есть только два субъекта: отправитель и перевозчик". (вольное трактование ст. 785 ГК РФ)
Это два ЮЛ и/или ИП. Иного российское законодательство не предусматривает.
Наличие в ТрН дополнительной "информационной" составляющей - нежелание посредников с очень мощным лобби исполнять ст.785 ГК РФ
25.04 09:07
Юридические услуги ,
Москва
Код:6442330
#32
Цитата (ТКВЕКТОР, ООО @ 25.04.2024 06:30)
внести данные в реестр через те же Госу услуги думаю не будт проблеммой, в текущем году на подачу заявления на продление удостоверения допуска на МАП и санировние документов затрачено чутть более часа времени, результат положительный - -продлено

Должно быть так. Но есть вопросы, которые оставлены пока за рамками законопроета и пояснительной записки к нему.

Кстати, а что плохого, если реестр будет платным, как в любой другой стране? Это же дополнительное препятствие для написания "договора аренды на коленке".

Не хотели поока трогать несовершенство российского законодательства в сфере отношений грузовладелец-экспедитор-перевозчик. Если допуск/реестр будет введен нормально, то вопрос о необходимости глобальной правки законодательства, вкл. ГК РФ, встанет очень быстро.
25.04 09:13
Юридические услуги ,
Москва
Код:6442330
#33
Цитата (ТКВЕКТОР, ООО @ 25.04.2024 06:30)

Спасибо Вам за дельный комментарий, который приятно затесался в куче "расследований" детективов
25.04 10:04
Грузовладелец-перевозчик ,
Волгодонск
Код:1552994
#34
Чтоб мало мальски навести порядок , нужно всех перевозчиков не зависимо от количества тр-та поставить в одинаковые условия
1.Регистрация (начиная от газели ) грузового транспорта только на ООО или ИП , никаких физ лиц , если кому то нужна машина в личное пользование , то прописывать запрет в ком.деятельности в стс .
2.Отменить патенты , так как патент даёт возможность меньше платить налога , соответственно может поехать по дешманской ставке .
3.Самозанятость в перевозках отменить , только ИП или ООО.
4.Прекратить давать лизинги без первоначального взноса , а то понабрали машин кому не лень бесплатно и катаются за копьё , потом сдают в компанию лизинговую , не фартануло не прокатило .
25.04 10:24
Юридические услуги ,
Москва
Код:6442330
#35
Цитата (Макаренко Сергей Николаевич, ИП @ 25.04.2024 10:24)
1.Регистрация (начиная от газели ) грузового транспорта только на ООО или ИП , никаких физ лиц , если кому то нужна машина в личное пользование , то прописывать запрет в ком.деятельности в стс .

Вас кидает в крайности. Подобный запрет проиворечит Конституции.
Знаете пример страны, где подобное осуществлено?



Цитата (Макаренко Сергей Николаевич, ИП @ 25.04.2024 10:24)
2.Отменить патенты , так как патент даёт возможность меньше платить налога , соответственно может поехать по дешманской ставке .

Возможно, что введение допуска сильно ограничит интерес к работе с перевозчиками на патенте, если это не городские перевозки. Посмотрим.

Цитата (Макаренко Сергей Николаевич, ИП @ 25.04.2024 10:24)
3.Самозанятость в перевозках отменить , только ИП или ООО.

В законопроекте использование патента ограничено. Мы не стали касаться этого вопроса

Цитата (Макаренко Сергей Николаевич, ИП @ 25.04.2024 10:24)
4.Прекратить давать лизинги без первоначального взноса , а то понабрали машин кому не лень бесплатно и катаются за копьё , потом сдают в компанию лизинговую , не фартануло не прокатило .

Посмотрим, как в реальности ФНС будет оценивать принцип "финансовой состоятельности". Он в том числе про это
25.04 11:02
Перевозчик ,
Краснодар
Код:376866
#36
Так и хочется сказать - Тарас Коваль, президент Ассоциации транспортных экспертов и специалистов (АТЭС) иди тренируйся на кошках.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 25.4.24 11:03
25.04 11:02
IT-компания ,
Москва
Код:2364820
#37
Цитата (ГАБАРИТ (ТЭК ГАБАРИТ, ООО) @ 25.04.2024 04:37)
Проблематика надуманная, как минимум раздутая. Оснований для создания реестра попросту нет.

Добрый день. Это Вы коллега просто не владеете информацией, поэтому и делаете такие заявления. Почитайте о Ваших земляках из города Томска в деле А67-2102/2020. После прочитанного возможно самостоятельно сделать выводы о добросовестной конкуренции и многом другом.
п.с. Подобного во всей отрасли на десятки миллиардов.
25.04 11:06
IT-компания ,
Москва
Код:2364820
#38
Цитата (ТКВЕКТОР, ООО @ 25.04.2024 06:30)
хорошая идея. по крайней мере может избавит о суб.экспедитора(типа тех кто дает предоплату за 10% от фрахта).

Именно так
25.04 11:09
IT-компания ,
Москва
Код:2364820
#39
Цитата (КАРГО, ООО @ 24.04.2024 23:07)
4. Почему Вы считаете, что договор аренды с экипажем это плохо? Почитав Вашу статью я так понимаю, что Вы не очень сильны в бухгалтерском учете в частности в грузоперевозках. Если вести правильно бухгалтерский учет по договору аренды с экипажем при этом в рамках данного договора фиксировать каждый хозяйствующий факт и отражать его в плане счетов бухгалтерского учета, то не каких надзорных органов вопросов не возникнет.



Коллега, подскажите пожалуйста, а каким образом оформляются в настоящий момент договора аренды с экипажем большинством участников рынка. Особенно интересует Ваше мнение, когда подобный договор заключается с лицом, именуемым себя экспедитором.
25.04 11:19
IT-компания ,
Москва
Код:2364820
#40
Цитата (КАРГО, ООО @ 24.04.2024 23:07)
Так что Ваш реестр не как не поможет ФНС.

Поможет установить фактического продавца услуги в соответствии с ст.54.1 НК РФ. ЭДО просто упростит эту задачу ФНС в разы
25.04 11:22
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.