Автор
Сообщение
Васильков О.А. ИП
(ИНН:666104012990)
Грузовладелец-перевозчик ,
Екатеринбург
Код:168706
#1
Агентский договор как альтернатива "экспедированию"
В свете нововведений, работа "экспедитора" вызывает очень много вопросов, основной - это "прием" груза к перевозке на погрузке.
За те копейки, которые я имею как посредник, у меня нет желания и возможностей налаживать "взаимодействие с ФСБ" и ездить на погрузку "проверять" груз.
Больших объемов перевозок я не ожидаю, и если все будет так как пишут в новостях, проще уйти из сферы и заняться другим.

Тем не менее, что, если работать по агентскому договору?
Все остается как было, только называется по-другому.

Агентский договор
В автомобильных грузоперевозках представляет собой форму посредничества: агент по поручению принципала организует перевозку груза за вознаграждение. Согласно ГК РФ (ст.1005) агент совершает действия от имени и за счет принципала, либо от своего имени за счет принципала; при этом, если агент действует от имени принципала, права и обязанности по сделке возникают у принципала. По сравнению с обычным договором перевозки (ст.785 ГК РФ) агент не сам доставляет груз, а поручает это перевозчику, а грузоотправитель (принципал) оформляет транспортную накладную (ТТН) на себя.

Правовая основа
Агентские отношения регламентированы ст.1005–1011 ГК РФ. Ст.1006 ГК обязывает принципала выплатить агенту вознаграждение в условиях, согласованных в договоре. Также важны положения Транспортного устава (федерал. закон 259-ФЗ): перевозка оформляется ТТН грузоотправителем, с 2026 года внедряются электронные накладные.

Отличия от прямого договора перевозки
По договору перевозки грузоперевозчик обязуется доставить груз, отправитель – уплатить за перевозку. Агентский договор шире: агент обязуется совершать определенные действия (поиск транспорта, заключение договоров, оформление документов и пр.) от имени принципала. Важно, что при заключении агентом договора перевозки «от имени принципала» именно принципал выступает грузоотправителем в ТТН. Если же агент заключает договор на себя, он становится стороной перевозки.

Вознаграждение и налогообложение
по ст.1006 ГК РФ принципал обязан выплатить агенту вознаграждение в размере и порядке, указанном в договоре. На практике агент выписывает счет-фактуру с НДС (22%), который принципал предъявляет к вычету. Если агент на УСН или без НДС, то принципал просто платит вознаграждение без НДС. Агент облагает комиссию налогом на прибыль (20%) или НДФЛ/УСН (6–15%) – в зависимости от статуса. Расходы агента по договору могут оговариваться отдельно, а при оплате они документально подтверждаются в отчете агента.

Ответственность сторон
Агент отвечает перед принципалом за надлежащее исполнение порученных действий (должен предоставить отчеты о работе в установленные сроки и возместить ущерб по правилам ст.393 ГК РФ при нарушении обязательств). По ст.1008 ГК РФ агент обязан представлять принципалу отчеты о проделанной работе; к отчётам прилагаются документы о расходах. Если в отчете обнаружены недостоверные данные, принципал вправе оспорить его (в течение 30 дней) или считать принятым. Переключение ответственности: при заключении сделки агентом «от своего имени» он сам отвечает перед контрагентами, а при заключении от имени принципала – обязательства несет принципал.


___________________________________________
Отредактировано пользователем 15.3.26 16:55
15.03 16:53
Грузовладелец ,
Армавир
Код:1761719
#2
А чём Вы собственно занимались ? Заполняли бланк заявки и подписывали за перевозчика ?
15.03 17:05
Васильков О.А. ИП
(ИНН:666104012990)
Грузовладелец-перевозчик ,
Екатеринбург
Код:168706
#3
Давайте не будем превращать тему в обсуждение необходимости существования табуретов на рынке.
Если это имеет значение - занимался тем, что договаривался с ИП Пупкиным о том, чтобы он перевез пару паллет догрузом для заказчика.
15.03 17:24
ПАРСЕК ТРАНС, ООО
(ИНН:5003086407)
Перевозчик ,
Москва
Код:15900
#4
Цитата (Васильков О.А. ИП @ 15.03.2026 18:24)

...коллега вас полностью поддерживаю, надо обсуждать не как было а как будет

Цитата (Васильков О.А. ИП @ 15.03.2026 17:53)
Все остается как было, только называется по-другому.

... нет не останется так как было , агентский договор только на действия поиска Перевозчика или Экспедитора и принципал оплатит только этот банкет, ТЭО или Перевозку он оплатит тому кто это будет делать в рамках ГК РФ 40,41
15.03 17:49
ПАРСЕК ТРАНС, ООО
(ИНН:5003086407)
Перевозчик ,
Москва
Код:15900
#5
...еще вариант агентский договор с Перевозчиком, тогда схема будет более простая, грузите перевозчика он вам оплатит агентские
...так это было на заре перевозок) 90-00 годах и тоже работало, сейчас просто из за антагонизма диспетчера и перевозчика диспетчера не уверены в оплате агентских) не знаю почему, ну и конечно % агентских будет обелен)
15.03 17:55
Васильков О.А. ИП
(ИНН:666104012990)
Грузовладелец-перевозчик ,
Екатеринбург
Код:168706
#6
но ведь:

п.1 ст.1005 ГК РФ
1. По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от имени и за счет принципала, права и обязанности возникают непосредственно у принципала.


Таким образом, законодатель разделяет 2 вида взаимодействия агента с поставщиком товаров и услуг (в нашем случае - с перевозчиком):
от своего имени, но за счет принципала
от имени и за счет принципала

Если я все правильно понимаю - 1й вариант как раз наш, договор с перевозчиком - от своего имени, принципал платит нам, а мы - перевозчику
2й вариант принципал платит агенту отдельно, а перевозчику отдельно

Вот здесь описывается как отражать в бухучете эти операции
Конкретно, Пример № 2 по тексту

___________________________________________
Отредактировано пользователем 15.3.26 18:33
15.03 18:32
Грузовладелец ,
Армавир
Код:1761719
#7
Цитата (ПАРСЕК ТРАНС, ООО @ 15.03.2026 17:55)
...еще вариант агентский договор с Перевозчиком, тогда схема будет более простая, грузите перевозчика он вам оплатит агентские
...так это было на заре перевозок) 90-00 годах и тоже работало, сейчас просто из за антагонизма диспетчера и перевозчика диспетчера не уверены в оплате агентских) не знаю почему, ну и конечно % агентских будет обелен)


Но тут уже не будет именно торговли грузами как сейчас
15.03 19:58
ПАРСЕК ТРАНС, ООО
(ИНН:5003086407)
Перевозчик ,
Москва
Код:15900
#8
Цитата (Васильков О.А. ИП @ 15.03.2026 19:32)
п.1 ст.1005 ГК РФ
1. По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.

...все кроме перевозки и ТЭО , они регламентируются конкретно и отдельными статьями ГК
15.03 21:22
ПАРСЕК ТРАНС, ООО
(ИНН:5003086407)
Перевозчик ,
Москва
Код:15900
#9
Цитата (Мордовин Александр Николаевич, ИП @ 15.03.2026 20:58)
Но тут уже не будет именно торговли грузами как сейчас

...почему не будет? так же и будут работать по нескольким агентским с перевозами, тут как в брокерской конторе на повышение или понижение будет работать агент, перевозу или го ?тоже от рынка будет зависеть
15.03 21:27
Грузовладелец ,
Армавир
Код:1761719
#10
Цитата (ПАРСЕК ТРАНС, ООО @ 15.03.2026 21:27)
Цитата (Мордовин Александр Николаевич, ИП @ 15.03.2026 20:58)
Но тут уже не будет именно торговли грузами как сейчас

...почему не будет? так же и будут работать по нескольким агентским с перевозами, тут как в брокерской конторе на повышение или понижение будет работать агент, перевозу или го ?тоже от рынка будет зависеть


С перевозчиком да ,но сейчас в основном просто идёт перепродажа груза всем подряд на сайте и максимальное динамо того же перевоза с деньгами ,чтобы заткнуть ден гари грузовладельца свои проблемы
16.03 07:08
Васильков О.А. ИП
(ИНН:666104012990)
Грузовладелец-перевозчик ,
Екатеринбург
Код:168706
#11
Цитата (ПАРСЕК ТРАНС, ООО @ 15.03.2026 23:22)
они регламентируются конкретно и отдельными статьями ГК

У купли-продажи тоже отдельные статьи ГК есть (глава 30), в чем разница?
16.03 07:23
ПАРСЕК ТРАНС, ООО
(ИНН:5003086407)
Перевозчик ,
Москва
Код:15900
#12
Цитата (Васильков О.А. ИП @ 16.03.2026 07:23)
Цитата (ПАРСЕК ТРАНС, ООО @ 15.03.2026 23:22)
они регламентируются конкретно и отдельными статьями ГК

У купли-продажи тоже отдельные статьи ГК есть (глава 30), в чем разница?

...ну да, ДКП оформляется а не агентский, все правильно, агентский оформиться по поиску товара, продавца а продажа по ДКП
16.03 07:31
Перевозчик ,
Калуга
Код:2742718
#13
Я 09.02 писал (не знаю как ссылку на комментарий дать):

"Больше всего это все похоже на реакцию после Крымского моста. Я так полагаю, просто полагаю, что правоохранительные органы натурально охренели от количества рук, через которые прошёл этот груз, и от того как сложно в этом всем разобраться. Поэтому вот вам реестр и ЭТрН. Чтобы ну хоть как-то были какие-то инструменты."

А потом 11.02 запостили тему про "Реестр экспедиторов и обязательное уведомление в ФСБ"

Может какое-то время агентский договор будет работать, но взялись за вас серьезно и будут продолжать еще сильнее, это уже точно факт.
16.03 09:11
Экспедитор-перевозчик ,
Саранск
Код:135461
#14
Цитата (Васильков О.А. ИП @ 15.03.2026 16:53)
Агентский договор как альтернатива "экспедированию"

1й вариант как раз наш, договор с перевозчиком - от своего имени, принципал платит нам, а мы - перевозчику
2й вариант принципал платит агенту отдельно, а перевозчику отдельно


Поправочка...

Касательно 1го варианта: договор с перевозчиком от своего имени - если груз проверил (имеешь возможности для этого: присутствие представителя на погрузке, рентген, собак и т.д.), принял по эксп. расписке, стал ГО в ЭТРН
Касательно 2го варианта: договор с перевозчиком от имени клиента-заказчика = принципала, а далее пусть сами разбираются.

Всё расписано в ст.4 ФЗ "О ТЭД"

Только как оказалось, агенты то не особо нужны ГВ-заказчикам.
Агент ни за что не отвечает, кроме как за подбор т/с.
Следственно ГВ нужны только экспедиторы с принятием груза, чтоб несли ответственность и за погрузку, и за перегруз, и за сохранность груза, и налоговые риски.
Какому ГВ нужен агент, который хз знает кого ставит на погрузку, не несет ответственности за сохранность груза?
И даже если всё норм доехало, все налоговые риски по неуплате НДС привлеченными перевозчиками ложатся также на ГВ.
16.03 09:29
Экспедитор-перевозчик ,
Саранск
Код:135461
#15
Цитата (Воскресенский Р.В. ИП @ 16.03.2026 09:11)
Больше всего это все похоже на реакцию после Крымского моста


Нет, это не реакция после Крымского моста.
Крымский мост лишь следствие тотального несоблюдения участниками перевозок законодательства.
Более 90% перевозок по табуреточной схеме, где в ТН в качестве перевоза посредник-агент-диспетчер.
В результате груз "табурет" не принимает, принимает водитель, но водитель не является представителем "табурета".
Бардак в документах, бардак в перевозках, во всем.
Мошенничество, хищение грузов, крымский мост, закрытие деньгами ГВ своих проблем при неоплатах перевозчику - это всё следствие.
16.03 09:45
Перевозчик ,
Калуга
Код:2742718
#16
Цитата (Королев Сергей Юрьевич, ИП @ 16.03.2026 09:45)
Цитата (Воскресенский Р.В. ИП @ 16.03.2026 09:11)
Больше всего это все похоже на реакцию после Крымского моста


Нет, это не реакция после Крымского моста.
Крымский мост лишь следствие тотального несоблюдения участниками перевозок законодательства.
Более 90% перевозок по табуреточной схеме, где в ТН в качестве перевоза посредник-агент-диспетчер.
В результате груз "табурет" не принимает, принимает водитель, но водитель не является представителем "табурета".
Бардак в документах, бардак в перевозках, во всем.
Мошенничество, хищение грузов, крымский мост, закрытие деньгами ГВ своих проблем при неоплатах перевозчику - это всё следствие.



И на все это государству было бы наплевать, как и раньше было наплевать, если бы не Крымский мост и фура с дронами.
16.03 09:51
Перевозчик ,
Волжский
Код:140396
#17
Цитата (Васильков О.А. ИП @ 15.03.2026 16:53)
Агентский договор как альтернатива

По подобным договорам адекватные перевозчики не работают и не будут работать .
16.03 10:10
Экспедитор-перевозчик ,
Саранск
Код:135461
#18
Цитата (СпецТранс (Сыщенко В.И. ИП) @ 16.03.2026 10:10)
По подобным договорам адекватные перевозчики не работают и не будут работать


Ну вот и выяснили, что агенты вообще никому не нужны
16.03 10:47
ПАРСЕК ТРАНС, ООО
(ИНН:5003086407)
Перевозчик ,
Москва
Код:15900
#19
Цитата (Воскресенский Р.В. ИП @ 16.03.2026 10:11)
похоже на реакцию после Крымского моста.

...да коллега согласен с вами, и еще Иркутск атака на стратегов из контенеровоза
...по мосту было 7 Экспов по аэродрому цела ТК
...еще раз повторюсь поправки не про перевозов и экспов а про ГРУЗ и ГО и ГП
16.03 11:11
ПАРСЕК ТРАНС, ООО
(ИНН:5003086407)
Перевозчик ,
Москва
Код:15900
#20
Цитата (Королев Сергей Юрьевич, ИП @ 16.03.2026 10:29)
Всё расписано в ст.4 ФЗ "О ТЭД"

Только как оказалось, агенты то не особо нужны ГВ-заказчикам.
Агент ни за что не отвечает, кроме как за подбор т/с.
Следственно ГВ нужны только экспедиторы с принятием груза, чтоб несли ответственность и за погрузку, и за перегруз, и за сохранность груза, и налоговые риски.

...абсолютно верно, добавлю что именно Экспедиторы нужны!!! с перевозом договор на перевозку прямой ГО и ГВ заключает крайне не охотно по вышеперчисленным причинам)
16.03 11:14
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.