Чья вина срыва погрузки?

Добрый день. Помогите решить спорную ситуацию. Машина приехала на погрузку, и там выяснилось , что для погрузки необходим заезд погрузчика в кузов автомобиля. Конструкция а/м этого не позволяет и водитель отказал таким образом в погрузке . Нас об этом ни кто не уведомлял , что погрузчик будет заезжать . Заказчик отказывается оплачивать срыв . Говорит это ваши проблемы , что к вам не может заехать погрузчик.

А какая у вас машина и какой прицеп или полуприцеп

Одиночка . 6 т грузоподЪемность

Вообще, это недоработка того, с кем договор заключали. Мы о таких особенностях предупреждаем. Это важная деталь. Не у всех фур то даже достаточно крепкий пол, чтобы погрузчик заехал.
А боком нельзя было погрузить или рохлей растащить по кузову?
Что в договоре прописано относительно требований к ТС ?

Цитата (УралВолгаТранс+, ООО @ 02.05.2023 18:11)
Требование было одно, крепкая обработка. По заявке задняя погрузка . Мы предлагали и боковую и ручную погрузку. Но их эти варианты не устраивали.

По моему, сугубо личному мнению, вина обоюдная, перевозчик знал что погрузчик не помещается в кузов, но не спросил каким образом будет производиться погрузка, диспетчер не стала вникать, каким образом будут грузить груз. Зато для всех это будет уроком, с относительно не дорогой ценой

Цитата (Пешехонов Артем Владимирович, ИП @ 03.05.2023 08:36)в первую очередь это вина диспа!!!нормальный дисп указывает все нюансы погрузки и разгрузки .а тем у кого цель найти хоть какую машину , лишь бы только себе кусок от ставки откусить да пожирнее ,тем плевать как будут грузить .
Ну и конечно тот кто принимал и подписывал заявку тоже должен был узнать что и как грузить будут

Цитата (Пешехонов Артем Владимирович, ИП @ 03.05.2023 08:36)
Он помещается . Только в среднетоннажный автомобиль заезжать погрузчику в кузов , это смерть полам .

Цитата (Пешехонов Артем Владимирович, ИП @ 03.05.2023 08:36)
в заявке должны быть указаны требования к запрашиваемому транспортному средству?
или никогда такой проблемы не возникало?
Разве трудно описать все свои хотелки и тем самым избежать конфликтных ситуаций?

Цитата (TTA-Надёжные автомобильные перевозки с 2009г.. (ТатТрансАвто, ООО) @ 03.05.2023 10:24)
Наверное не трудно, как и не трудно перевозчику поинтересоваться, как будут грузить груз. В данном случае забили оба, как итог один не загрузился, а второму не увезли груз.

Цитата (Пешехонов Артем Владимирович, ИП @ 03.05.2023 17:47)
Что значит - забили оба? Перевозчику предложен груз определенных параметров и указан требуемый автомобиль. Автомобиль под указанные параметры на погрузку предоставлен? Предоставлен. Какие вопросы к Перевозчику и каким боком к нему хотелки уважаемого Грузовладельца, не прописанные в заявке? А если к непосредственному месту погрузки, например, дорога через болото пролегает, а Грузовладелец заявил - это ваши проблемы, надо было на загрузку на автомобиле повышенной проходимости приезжать, то же бы на Ваш взгляд вина обоюдная была бы - а почему Перевозчик не спросил - у вас точно дорога с твёрдым покрытием к месту погрузки подходит, а то у меня авто без переднего ведущего моста?

Цитата (Современные технологии, ООО @ 03.05.2023 20:07)
Какие хотелки? Погрузить груз погрузчиком? А этот груз точно можно было без погрузчика погрузить?


Цитата (Современные технологии, ООО @ 03.05.2023 20:07)
Без обид, но как бы для профессионального перевозчика уточнить параметры груза и способы его погрузки никогда не помешают, чтобы потом не фантазировать как бабка на лавочке про болота и прочий бред.

Цитата (Пешехонов Артем Владимирович, ИП @ 03.05.2023 23:42)
Конечно точно, если верить заявке. Исхожу из того, что она составлялась в соответствии с действующими НПА.

Цитата (Пешехонов Артем Владимирович, ИП @ 03.05.2023 23:42)
Да какие тут обиды могут быть. Профессиональному перевозчику много чего не помешает, но в первую очередь желательно изучить хотя бы в общих чертах ППГ и УАТиГНЭТ, коль уж перевозками занимается, а не с бабками на лавочке время коротает. Это что бы среди других перевозчиков глуховатой и слеповатой бабкой не выглядеть, важно рассуждающей что в жизни может помешать, а что нет

Цитата (Современные технологии, ООО @ 04.05.2023 00:09)
А где заявка то? В соответствии...

Цитата (Пешехонов Артем Владимирович, ИП @ 03.05.2023 21:42)
Грузоотправитель в первый раз грузит свой товар/продукцию?
К грузоотправителю первый раз приезжает Газель/Бычок и прочие среднетонажные и малотонажные машины?
Ему проще искать виновных перевозчиков, чем один раз добавить требование к транспорту?
В чем выгода для грузоотправителя?

Но есть еще один вариант, возможно у грузоотправителя всё это есть в заявке/договоре, а у великого посредника "у нас стандартная заявка, мы менять ее не можем".

Цитата (TTA-Надёжные автомобильные перевозки с 2009г.. (ТатТрансАвто, ООО) @ 04.05.2023 11:38)
Не исключено, а может сам перевозчик не пойми что подписал. Азат из Тюмени сказал, что в заявке все ровно, не видя ее, можно у него спросить, что там за моменты.
У меня не было 5 тонников и вопрос с заездом погрузчика в кузов никогда не стоял, но если бы был, то я первым делом уточнил бы как будет происходить погрузка, т.к. в наше время, очень мало где носят все в ручную, как правило все механизировано.

Цитата (Пешехонов Артем Владимирович, ИП @ 04.05.2023 15:19)
Ну не совсем так. Азат из Тюмени в своих рассуждениях исходил из информации, представленной топикстартером:

Цитата (Вахмистрова Елена Алексеевна, ИП @ 02.05.2023 19:02)

и она подразумевает, что в Заявке это не указано, хотя эта инфа там обязательно должна быть, если исходить из Приложения 5 ППГ.
А как там в реальности было Азат из Тюмени точно не знает, может там вообще заявки никакой не было, но это уже совсем другая история

Цитата (Вахмистрова Елена Алексеевна, ИП @ 02.05.2023 17:02)
Ваша задача — подать исправное транспортное средство в состоянии, пригодном для перевозки соответствующего груза (ч. 1 ст. 791 ГК РФ). Обязанность по погрузке транспорта возлагается, по общему правилу, на грузоотправителя (ч. 8 ст. 11 УАТиГНЭТ). Если у грузоотправителя есть особенности погрузки, он обязан уведомить об перевозчика.

Цитата (Вахмистрова Елена Алексеевна, ИП @ 02.05.2023 17:02)
Строго говоря, не вашему заказчику решать проблема это или нет. Он обязан исполнять свои обязательства, предусмотренные договором (заявкой). Вы свою часть обязательств исполнили — подали ТС на погрузку.

Вам нужно было составить акт о непредъявлении груза к перевозке, чтобы удостоверить соответствующее обстоятельство. С этим актом вы могли бы опубликовать претензию в АТИ (часто этого достаточно) либо инициировать взыскание долга в юридическом порядке (претензия, иск).

Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 04.05.2023 16:45)
Мне даже кажется, что предложив бы грузоотправителю на месте составить акт о срыве погрузки, он нашел бы способ погрузить)) Перевозчик же предлагал бок расчехлить. Можно боком было погрузить...

Цитата (Вахмистрова Елена Алексеевна, ИП @ 02.05.2023 19:02)
К сожалению в последнее время участились случаи когда заказчик озвучивает свои условия ,когда машина уже приезжает на место погрузки. Я считаю что всем не важно случилось с вами это или нет - оговаривать и чётко прописыыать способ погрузки-выгрузки, условия погрузки-выгрузки, нюансы погрузки-выгрузки , посредством чего будет происходить погрузка -выгрузка, это делается очень просто. Составляется доп.соглашение к договору-заявки ,номер и дата прописывается такие же которые соответствуют заявке.
Все моменты мы просим фиксировать не из вредности, а из за того, что за многолетнюю работу сталкиваемся постоянно с недопониманием ,что такое первичные документы для перевозчика. А очень хочется спокойной и размеренной работы ,которая станет отличным антидеприсантом для заказчика и водителя.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 05.5.23 20:04