Автор
Сообщение
Экспедитор-перевозчик ,
Санкт-Петербург
Код:46981
#1
Хроника внедрения ЭТрН.
Ну собственно вот оно и случилось. Давайте делиться опытом положительным и отрицательным, впечатлениями и эмоциями, настроением и видением. Кто с чем столкнулся и как это решали.

На некоторых складах уже наблюдаются заторы , туда пока даже неохота влезать, исходя из того как процесс движется, стоять они там будут очень долго. С утра общался с ГВ, у него на основном складе 15 машин встало уже с ночи, график круглосуточный и у них 01.09.26 уже с 12 ночи началось, дополнительно ещё и новые прибывают. Никто пока не понимает как это всё оперативно разрулить. Процент удачного оформления не превышает 50%, учитывая что технически все стороны готовились.

Сам пока решил грузится только там, где есть договорённости дублировать ЭТрН бумагой. Так хотя бы есть шанс доделать уже в процессе или позже, если что-то не так пойдёт, это позволяет минимизировать простои, а в дальнейшем возможно и проблемы с оплатой, если уж совсем всё криво пойдёт. . .тут ничего исключать нельзя. Уехать с погрузки, успешно проставив первые титулы, это ещё не гарантия того что у грузополучателя всё будет в порядке и получится как запланированно.

Всё очень-очень-очень медленно... операторы лежат.
01.09 12:08
Перевозчик ,
Димитровград
Код:2903301
#2
Цитата (БЕЛТРАНС (ГК БЕЛТРАНС, ООО) @ 01.09.2026 12:08)
Ну собственно вот оно и случилось. Давайте делиться опытом положительным и отрицательным, впечатлениями и эмоциями, настроением и видением. Кто с чем столкнулся и как это решали.

На некоторых складах уже наблюдаются заторы , туда пока даже неохота влезать, исходя из того как процесс движется, стоять они там будут очень долго. С утра общался с ГВ, у него на основном складе 15 машин встало уже с ночи, график круглосуточный и у них 01.09.26 уже с 12 ночи началось, дополнительно ещё и новые прибывают. Никто пока не понимает как это всё оперативно разрулить. Процент удачного оформления не превышает 50%, учитывая что технически все стороны готовились.

Сам пока решил грузится только там, где есть договорённости дублировать ЭТрН бумагой. Так хотя бы есть шанс доделать уже в процессе или позже, если что-то не так пойдёт, это позволяет минимизировать простои, а в дальнейшем возможно и проблемы с оплатой, если уж совсем всё криво пойдёт. . .тут ничего исключать нельзя. Уехать с погрузки, успешно проставив первые титулы, это ещё не гарантия того что у грузополучателя всё будет в порядке и получится как запланированно.

Всё очень-очень-очень медленно... операторы лежат.


Усе пропало шефф
01.09 13:51
Экспедитор-перевозчик ,
Климовск (Подольск)
Код:4389785
#3
Цитата (БЕЛТРАНС (ГК БЕЛТРАНС, ООО) @ 01.09.2026 12:08)
Ну собственно вот оно и случилось. Давайте делиться опытом положительным и отрицательным, впечатлениями и эмоциями, настроением и видением. Кто с чем столкнулся и как это решали.

На некоторых складах уже наблюдаются заторы , туда пока даже неохота влезать, исходя из того как процесс движется, стоять они там будут очень долго. С утра общался с ГВ, у него на основном складе 15 машин встало уже с ночи, график круглосуточный и у них 01.09.26 уже с 12 ночи началось, дополнительно ещё и новые прибывают. Никто пока не понимает как это всё оперативно разрулить. Процент удачного оформления не превышает 50%, учитывая что технически все стороны готовились.

Сам пока решил грузится только там, где есть договорённости дублировать ЭТрН бумагой. Так хотя бы есть шанс доделать уже в процессе или позже, если что-то не так пойдёт, это позволяет минимизировать простои, а в дальнейшем возможно и проблемы с оплатой, если уж совсем всё криво пойдёт. . .тут ничего исключать нельзя. Уехать с погрузки, успешно проставив первые титулы, это ещё не гарантия того что у грузополучателя всё будет в порядке и получится как запланированно.

Всё очень-очень-очень медленно... операторы лежат.

Наши клиенты на всё забили. Поехали сегодня по бумажным.
01.09 14:40
Яковлев Ю. В. ИП
(ИНН:530800519045)
Перевозчик ,
Великий Новгород
Код:271780
#4
Жду ттн как водитель в ати водитель, с 13 30 сейчас 15 20. И жду Этрн в АТИ Доки из Диадока. этот же промежуток. Ничего, обновляю ничего!!!
01.09 15:21
Немцев Д.А. ИП
(ИНН:631401356361)
Экспедитор-перевозчик ,
Самара
Код:1330230
#5
Не получается настроить роуминг , клиент из Диадока хочет мне прислать приглашение (у меня оператор ЭПД "Калуга.Астрал" ,а оператор ЭДО "АТИ-Доки и не может мне прислать приглашение-пишут что "Организация не готова к ЭПД" хотя другой клиент с горем пополам уже прислал ЭТРН на подпись (сначала несколько часов пытались мы друг друга пригласить и потом получилось только нам послать ему запрос, а он не смог нам ничего послать). Просто беда кака-то. В АТИ техподдержку дозвониться невозможно совсем.
01.09 15:38
Хозсервис, ООО
(ИНН:9718203476)
Грузовладелец-перевозчик ,
Москва
Код:3277548
#6
У нас оператор Астрал Калуга. Клиент отправил документы нам. Ждали 3 часа - НИЧЕГО! До техподдержки Астрала дозвон идет по 40 минут. Ответ один- документы на сервер не приходили. В принципе у Астрала сегодня и просто ЭДО висит. Уехали по бумажным документам.
01.09 16:00
Грузовладелец ,
Ульяновск
Код:9130222
#7
Пока приняли одну ЭТрН как ГП, пока проблем не возникало.

Но вопросы только копятся, я так понимаю по ходу пьесы какое то понимание придёт.
1. Как на газелях возить груз больше 700 кг
2. Готовы ли ГИБДД к проверке
3. Что делать с роумингом и багами при оформлении и передаче этрн
4. Обязательна ли электронная заявка
5. Нужно ли дублировать этрн бумажными ттн
6. Как ускорить процессы (Приёмка ЭТрН, приём упд в ЭДО, карточек ЧЗ, пропикать весь товар и запустить отгрузку клиенту)
7. Как правильно доставить до клиента (если их много и не все готовы принять груз с ЭТрН)
8. Штрафы ГИБДД, есть в итоге они или нет
9. Учёт ФНС каким образом происходит если штрафов нет



___________________________________________
Отредактировано пользователем 01.9.26 16:02
01.09 16:00
ПАРСЕК ТРАНС, ООО
(ИНН:5003086407)
Перевозчик ,
Москва
Код:15900
#8
Цитата (AIMOL («РЕАЛТОРГ», ООО) @ 01.09.2026 16:00)
Пока приняли одну ЭТрН как ГП, пока проблем не возникало.

Но вопросы только копятся, я так понимаю по ходу пьесы какое то понимание придёт.
1. Как на газелях возить груз больше 700 кг
2. Готовы ли ГИБДД к проверке
3. Что делать с роумингом и багами при оформлении и передаче этрн
4. Обязательна ли электронная заявка
5. Нужно ли дублировать этрн бумажными ттн
6. Как ускорить процессы (Приёмка ЭТрН, приём упд в ЭДО, карточек ЧЗ, пропикать весь товар и запустить отгрузку клиенту)
7. Как правильно доставить до клиента (если их много и не все готовы принять груз с ЭТрН)
8. Штрафы ГИБДД, есть в итоге они или нет
9. Учёт ФНС каким образом происходит если штрафов нет



___________________________________________
Отредактировано пользователем 01.9.26 16:02

... интересные вопросы) коллега, но они касаются разных интерисантов) в перевозках, как перевозчик со своей колакольни:
1. Никак, ГО надо заказывать больший тоннаж, перевозу риски сейчас н нужны
2. Да в теме , готовы или нет не знаю но сами офигевают от горизонтов ) добавьте сюда еще РТО по тахам
3. Да, в законе прямо про ЭЗЗ написано, но при рамочном договоре по графику может и не быть , не знаю как будут трактовать
5. ТТН в топку, НО !!! ГО будет настаивать до последнего)
6. Тренировка) учеба и сноровка, конечно надеямся на операторов все отладят
7. Не готов к ЭТрН не примешь, перевозчик ине загрузится, это ГО/ГП надо думать схему
8. ГИБДД штрафовать перевозчиков до 01.03.27 не будут по обещанию президента
9. Про ГО/ГП никто ничего не обещал ФНС оштрафует за отсутствие ЭТрН возможно, по ставке как за отсутствие ьумажного дока
3


___________________________________________
Отредактировано пользователем 01.9.26 16:47
01.09 16:47
Перевозчик ,
Казань
Код:198237
#9
Постановка на учет домашней птицы с 1 сентября наделлала гораздо больше шума и хайпа чем внедрение ЭТРН. Володин депутатов по новостям уже одергивать как будто начал. А перевозчики продолжают подключать, платить за обучение, стоять в очередях к узким воротам, за которым обрыв.
01.09 19:47
Экспедитор-перевозчик ,
Санкт-Петербург
Код:46981
#10
Цитата (Транс Стар (Суслов Владимир Сергеевич, ИП) @ 01.09.2026 19:47)
Постановка на учет домашней птицы с 1 сентября наделлала гораздо больше шума и хайпа чем внедрение ЭТРН.

Говорят кто-то реально с живыми курицами в МФЦ ходил, уточняли какую им лучше биометрию сделать, требовали отдельные кабинеты на Госуслугах создать, ну или хотя бы аккаунты в МАХе завести.

Прикрепленные файлы:
Запись в МФЦ.png (960112)
01.09 20:19
ИНТАЙМ, ООО
(ИНН:7810410488)
Экспедитор ,
Санкт-Петербург
Код:302406
#11
Тоже большая часть рейсов поехала по бумаге. Мурманский транспортный филиал Норникеля заявил что продолжает работать на бумаге. В основном проблема в том что не автоматизирован еще процесс. Вручную уходит много времени на заполнение. Что операторы что программы типа 1С, Умная логистика все еще в процессе доработки и исправлений ошибок
01.09 20:32
Горобец Н.А. ИП
(ИНН:632104780379)
Экспедитор ,
Тольятти
Код:5303909
#12
На текущий момент разобрались с простейшим сценарием: грузоотправитель = грузополучатель + наемный перевозчик.
Заявку формировали 3 дня. Не смотря на то что выбрали самого "сильного" оператора
Проблемы при формировании (возможно только в сервисе нами выбранного оператора):
- необходимость указывать наиточнейший адрес места: прибытия транспортного средства, погрузки/выгрузки вплоть до указания индекса (вот он вообще не "сдался" перевозчикам), а то и вообще запрашивает код ФИАС)
- возможность формирования заявки предоставлена только грузоотправителю, который понятия не имеет: о длине*ширине*высоте груза (пишет "от балды", лишь бы кубатуру заполнить), да и о КОДАХ вида упаковки, способах размещения по грузовой платформы...много нюансов которыми владеет только перевозчик
- при этом при формировании заявки грузополучатель не владеет сведениями: какая фамилия у кладовщика, на основании какого документа от его руководителя он отдает этот груз во владение, какие у этого кладовщика полномочия. Клиенту эти сведения зачем??? Он купил груз, зачем ему тетя Клава со своей доверенностью и должностными обязанностями??? Он купил груз, нашел перевозчика, ему платит за перевозку купленного груза, зачем ему эта тётя Клава с её полномочиями? Он где будет у себя ее учитывать???
- в предложенном формате ЭЗЗ непонятно, где прописать особенности перевозки кроме фито-, санитарных и т.п. требований. Необходимо добавить графы/строки для особых указаний!!! Они могут быть различны: особенности крепления груза, обязательность фото-видеофиксации и много-много других. Представленный формат ЭЗЗ не позволяет этого сделать
Это выводы за 1 день работы по навязанному сценарию
Очень печально, что купленный "продукт" оказался частично готов к употреблению и значительно хуже по озвученному качеству
Позор делегатам, которые скакали по всем форумам и съездам продвигая свои инициативы
К ответу бы их)
Очень все непросто...повторюсь сценарий перевозки был наипростейший
01.09 20:35
Экспедитор-перевозчик ,
Санкт-Петербург
Код:46981
#13
Сегодня в группах "Ассоциация Перевозчиков" и "ЭТрН без прикрас" запускали опрос по городам, как у кого дела.
Сообщений получилось много, скопировал лишь некоторые.

Валентина ЛОСЕВА:
Тишина,г. Северодвинск
Все попрятались

Алексей:
Оренбург. Все в стадии сплошных сбоев и отсутствия полноценной работы

Инга:
МО , лично мы встали....

Ольга М:
Не могу отправить Поручения ни в модуле 1с сбис, ни в кабинете Сбис. В пятницы какие-то вечные ошибки. Вроде, не заполнена масса нетто, хотя заполнено! Одно ПЭ ушло, но экспедитор его не видит. Служба поддержки перестала в принципе отвечать с понедельника.

Алексей Болотов:
Пермь . Ни чего не работает , расписку три часа не могу отправить , операторы Саби не отвечают , техники не отвечают , работа стоит

Дмитрий причал Агрофирма Старомайнская:
Ульяновск. Зерно встало

Юлия:
Чебоксары, контур, все уходит, но никто не видит то, что мы отправили, ни ПЭ, ни ЭЗЗ, ни ЭТРН

Екатерина Борисова:
Мы решили спокойно пройти тех осмотр и подождать. Все научатся и нас научат. Все подключили через сбис, но работать не пробовали. В Ати ставки как были мизерные, так и остались в нашем регионе.

Артур Соловьев:
Может пора не хавать эту ересть, а устроить забастовку и отправить правительство в отставку как в Казахстане?

Екатерина Борисова:
У нас очень большая конкуренция в итоге все равно кто--то поедет или запустят иностранцев...

Вадим:
СПБ, в ЭДО решил заполнить накладную и сохранить как черновик, 3ч уже жду когда сохранится

Денис Бурдин:
Свои машины поставили все, водители отдыхать, пока техосмотр, подшаманить и тд пару недель. Потом посмотрим, как это все будет работать, щас никто ничего не знает, а стоять по неделе на погрузке, из за того что этрн не прмходит, желания нет

Алексей Жученков:
Нижний Тагил. Пытаюсь вызвать Яндекс грузовой. С 9 утра нет отклика на заявку

Альберт В:
С-Пб, третий рейс манипулятором ни кто про электроники не слышал

Светлана:
С утра мучаемся контур - Калуга поручение экспедитору так и не получили , тех поддержка видимо вымерла

Владимир Михалыч:
Мы начали танцы с бубном ещё вчера в обед. До сих пор продолжаем время 18,43. Не одного дока ещё не сделали.
Это ужас просто. Итог поехали с бумагой.

Никита:
Да надо всем просто абсолютно всем встать и не работать,тогда это говно отменят и поедем как ездили спокойно без головной боли,ЭДО достаточно для всех документов.
Маразм крепчал,сегодня много кто звонил «ты сделал?» «у тебя получилось?» «Как дальше работать?» кто-то за наличку просто повез,все в недоумении,а я даже не думаю об этом,пошло все нхй.
Отпуск.

Алексей:
Полное отсутствие коннекта между операторами.
При этом дозвониться ни до одного не возможно
Поехали с бумагой

Владимир Михалыч:
Больше суток мучений итог нулевой сработали только на бумаге и кеш.

Ирина:
Сбис- раздел экспедирование- НЕ РАБОТАЕТ!!! ПРОСТО ЭТН- одно оформление на 2 дня! Все. Я в отпуске!!!!

Лариса Ванчикова:
Тоже поехали с бумажными ТН

Дина Каручик:
Работали с бумажными тн

Наталья Голубцова:
Едем с бумажными
01.09 21:14
ПАРСЕК ТРАНС, ООО
(ИНН:5003086407)
Перевозчик ,
Москва
Код:15900
#14
Цитата (Горобец Н.А. ИП @ 01.09.2026 21:35)
Проблемы при формировании (возможно только в сервисе нами выбранного оператора):
- необходимость указывать наиточнейший адрес места: прибытия транспортного средства, погрузки/выгрузки вплоть до указания индекса (вот он вообще не "сдался" перевозчикам), а то и вообще запрашивает код ФИАС)

... Заполнение GLN или КодГАР в ЭТрН
В Титуле 1 необходимо указать данные для однозначной идентификации пункта погрузки и выгрузки:
— GLN пунктов в полях ГЛН (при наличии) ИЛИ
— Коды ФИАС в поле адреса КодГАР
— При наличии координат — также рекомендуется указать для каждого адреса.
...Если указать некорректный GLN или КодГАР (например, опечатку в ГУИДе), система не сможет однозначно идентифицировать пункт. Это приведёт к ошибкам при обмене документами, задержкам на приёмке или даже к тому, что документ не пройдёт форматно-логический контроль
01.09 22:01
Горобец Н.А. ИП
(ИНН:632104780379)
Экспедитор ,
Тольятти
Код:5303909
#15
Просто великолепно. Всё понятно и доступно. Спасибо Вам, Пинчук Игорь.
А вот эти обозначенные Вами аббревиатуры какое отношение имеют к перевозке груза?
Вы уверены что этими скилами обязаны владеть грузоперевозчики?
01.09 22:14
ИНТАЙМ, ООО
(ИНН:7810410488)
Экспедитор ,
Санкт-Петербург
Код:302406
#16
Не знаю выход или нет. Но в связи с неудобным внедрением ЭПД в Умную Логистику в которой работаем - ищем альтернативы. https://ai-sotrudniki.ru/ с этого сервиса ребята вышли на нас. Обещают продукт по автозаполнению Этрн из нашего формата документа. Мол привычная заявка с клиентом загружается и ИИ разбирает ее и на основании данных заполняет ЭТРН. Выяснилось что ребята еще плавают в вопросе, но толковые и вообще мы у них в этом направлении первый клиент. Объяснил что одной заявки от клиента мало, нужны данные перевозчика еще из его заявки. Да и Трн одной недостаточно - нужно формировать сразу ЭЗЗ перевозчику, Этрн, ЭР, и черновик ЭПЭ для клиента. Все это выгружается в xml файлы, которые можно подгрузить в транспортный эдо и выйдут заполненные формы. Ну и привязать КЭП к сервису тоже обещают, чтоб не выгружать, а сразу отправлять. Посмотрим как справятся.
Может кто-то работает в программе типа Умной Логистики или Киберлога, но в которой удобно внедрили ЭПД и может посоветовать? Т.к. в кабинете Диадок.Логистика уже каша из заявок, поручений, ЭТРН. Причем часть видна когда ставишь роль "перевозчик", часть когда "отправитель". Что подписано, что нет уже глаз замылился.
Кстати при заполнении из модуля Умной Логистики полей вручную заполнять меньше и нет некоторых обязательных что нужно вписывать в диадок, при этом Этрн уходит. Но есть свои геморрои. Например, не все поручения видны что висят в Диадоке

___________________________________________
Отредактировано пользователем 01.9.26 22:41
01.09 22:39
Перевозчик ,
Введенское с. (Кетовский м.о.)
Код:1232629
#17
Цитата (БЕЛТРАНС (ГК БЕЛТРАНС, ООО) @ 01.09.2026 21:14)
Сегодня в группах "Ассоциация Перевозчиков" и "ЭТрН без прикрас" запускали опрос по городам, как у кого дела.
Сообщений получилось много, скопировал лишь некоторые.

Валентина ЛОСЕВА:
Тишина,г. Северодвинск
Все попрятались

Алексей:
Оренбург. Все в стадии сплошных сбоев и отсутствия полноценной работы

Инга:
МО , лично мы встали....

Ольга М:
Не могу отправить Поручения ни в модуле 1с сбис, ни в кабинете Сбис. В пятницы какие-то вечные ошибки. Вроде, не заполнена масса нетто, хотя заполнено! Одно ПЭ ушло, но экспедитор его не видит. Служба поддержки перестала в принципе отвечать с понедельника.

Алексей Болотов:
Пермь . Ни чего не работает , расписку три часа не могу отправить , операторы Саби не отвечают , техники не отвечают , работа стоит

Дмитрий причал Агрофирма Старомайнская:
Ульяновск. Зерно встало

Юлия:
Чебоксары, контур, все уходит, но никто не видит то, что мы отправили, ни ПЭ, ни ЭЗЗ, ни ЭТРН

Екатерина Борисова:
Мы решили спокойно пройти тех осмотр и подождать. Все научатся и нас научат. Все подключили через сбис, но работать не пробовали. В Ати ставки как были мизерные, так и остались в нашем регионе.

Артур Соловьев:
Может пора не хавать эту ересть, а устроить забастовку и отправить правительство в отставку как в Казахстане?

Екатерина Борисова:
У нас очень большая конкуренция в итоге все равно кто--то поедет или запустят иностранцев...

Вадим:
СПБ, в ЭДО решил заполнить накладную и сохранить как черновик, 3ч уже жду когда сохранится

Денис Бурдин:
Свои машины поставили все, водители отдыхать, пока техосмотр, подшаманить и тд пару недель. Потом посмотрим, как это все будет работать, щас никто ничего не знает, а стоять по неделе на погрузке, из за того что этрн не прмходит, желания нет

Алексей Жученков:
Нижний Тагил. Пытаюсь вызвать Яндекс грузовой. С 9 утра нет отклика на заявку

Альберт В:
С-Пб, третий рейс манипулятором ни кто про электроники не слышал

Светлана:
С утра мучаемся контур - Калуга поручение экспедитору так и не получили , тех поддержка видимо вымерла

Владимир Михалыч:
Мы начали танцы с бубном ещё вчера в обед. До сих пор продолжаем время 18,43. Не одного дока ещё не сделали.
Это ужас просто. Итог поехали с бумагой.

Никита:
Да надо всем просто абсолютно всем встать и не работать,тогда это говно отменят и поедем как ездили спокойно без головной боли,ЭДО достаточно для всех документов.
Маразм крепчал,сегодня много кто звонил «ты сделал?» «у тебя получилось?» «Как дальше работать?» кто-то за наличку просто повез,все в недоумении,а я даже не думаю об этом,пошло все нхй.
Отпуск.

Алексей:
Полное отсутствие коннекта между операторами.
При этом дозвониться ни до одного не возможно
Поехали с бумагой

Владимир Михалыч:
Больше суток мучений итог нулевой сработали только на бумаге и кеш.

Ирина:
Сбис- раздел экспедирование- НЕ РАБОТАЕТ!!! ПРОСТО ЭТН- одно оформление на 2 дня! Все. Я в отпуске!!!!

Лариса Ванчикова:
Тоже поехали с бумажными ТН

Дина Каручик:
Работали с бумажными тн

Наталья Голубцова:
Едем с бумажными



Есть рациональные предложения в сообщениях, особенно на счёт - не хавать всё это "умное" дерьмо
02.09 06:47
ПАРСЕК ТРАНС, ООО
(ИНН:5003086407)
Перевозчик ,
Москва
Код:15900
#18
Цитата (Горобец Н.А. ИП @ 01.09.2026 23:14)
Вы уверены что этими скилами обязаны владеть грузоперевозчики?

... так этим владеть должен не перевозчик а ГО, тот кто хочет перевезти груз, и это просто адрес
02.09 07:46
ПАРСЕК ТРАНС, ООО
(ИНН:5003086407)
Перевозчик ,
Москва
Код:15900
#19
Цитата (Горобец Н.А. ИП @ 01.09.2026 21:35)
- возможность формирования заявки предоставлена только грузоотправителю, который понятия не имеет: о длине*ширине*высоте груза (пишет "от балды", лишь бы кубатуру заполнить), да и о КОДАХ вида упаковки, способах размещения по грузовой платформы...много нюансов которыми владеет только перевозчик

... вот вопрос почему о грузе все должен знать перевозчик который его в видел , а ГО ничего не знает о грузе который отгружает!? может вы что то перепутали? А обязанность ГО грузить груз? это тоже вы игнорировать будите?
02.09 07:52
ПАРСЕК ТРАНС, ООО
(ИНН:5003086407)
Перевозчик ,
Москва
Код:15900
#20
Цитата (Моисеев Иван Валерьевич, ИП @ 02.09.2026 07:47)
Есть рациональные предложения в сообщениях, особенно на счёт - не хавать всё это "умное" дерьмо

... просто стеб) рационального там вообще нет, зачем тащить сюда просто треп? что бы создать картину что ВСЕ ПРОПАЛО!
... очередная тема плача и соплей по столу, ща еще ТС про курей пройдется, про крестьян при царе горохе, вывод простой - пизнес малый зажимают!
... серьезное обсуждение невозможно , 100/500 не одобряют и вообще спрашивают а зачем мне это надо знать!? причем интересно являясь экспедиторами спрашивают про перевозчиков) ну смешные)
... в общем по теме:


Цитата (Моисеев Иван Валерьевич, ИП @ 02.09.2026 07:47)
не хавать всё это "умное" дерьмо

... Согласен!

___________________________________________
Отредактировано пользователем 02.9.26 8:05
02.09 07:53
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.