Ответственность перевозчика (прецедент)

Цитата (Survey&Adjustment ( Независимая инспекция, грузовой аварийный комиссар) @ 26.01.2010 16:48)
Тут все очевидно, Ваш ключевой клиент должен быть уверен в возмещении за груз без привязки к вине своего транспортника (тем более что транспортники всеравно на себя всю эту ответственность в договорах на ТЭК берут), это можно обеспечить страхованием груза от всех рисков.

Цитата (УралСиб (УралСиб, ЗАО) @ 26.01.2010 16:33)

1. Страхование груза и не обсуждается.Грузовладелец должен о себе беспокоиться и свои интересы блюсти в первую очередь, поэтому сам проверять где и как его застраховали, а то довериться на свою голову...
2. Вопрос только в том, что предлагая фантик, страховщик "падает" в глазах грузовладельцев, умные из которых в следующий раз (после невыплаченого за транспортника убытка)заставят его страховаться в компании, которая фантики не делает. Мы полисы некоторых страховщиков, например, не принимаем.
Хотя бизнес есть бизнес - если транспортная компания хочет фантик - ей его всегда кто-нибудь да наваяет!Плакаться потом только не надо!

Сама суть страхования ответственности заключается в том, чтобы найти ЗАКОННЫЙ способ сказать что наш клиент не виноват (не несет по закону ответственности за произошедшее событие), если СК этого сделать не может, иогда расплачивается за своего клиента перед грузовладельцем, опять же таки по закону.
Пока грузовладельцы не применяют жестких требований к полисам ответственности, фантиков будет много.
СК не может упасть в лице грузовладельца, т.к. страховала ответственность транспортника, и если грузовладелец сам не предъявлял не каких требований к полису, то транспортник этим воспользовался.
Это рынок, постепенно все устаканится.
С уважением, Косов Данила.

Цитата (УралСиб (УралСиб, ЗАО) @ 26.01.2010 17:26)

не во всем соглашусь, т.к. сталкиваясь с "ограниченными" полисами, например, одного и того же страховщика фантиков, грузовладелец невольно начнет такого страховщика опасаться (он же не знает - транспортная компания такой полис захотела или страховщик ваяяет, потому что немощный и хитрый).

Цитата (УралСиб (УралСиб, ЗАО) @ 25.01.2010 14:59)
Важно понимать..Не обязательно только грузы...Ведь есть ответственность за ответственность и грузы одновременно..

Цитата (УралСиб (УралСиб, ЗАО) @ 25.01.2010 14:59)
Цитата (УралСиб (УралСиб, ЗАО) @ 26.01.2010 16:33)

Обманка такая розовая с жёлтой полосочкой и голубой каёмочкой, которую как липовое удостоверение маршала ФСБ, можно показать потенциальному клиенту, убедив его в застрахованности, помахав листком перед носом клиента, но не давая ему в руки:
Цитата (УралСиб (УралСиб, ЗАО) @ 26.01.2010 17:04)
Пахнет страховым мошенничеством за 15 тыщ. Не многовата ли сумма за отзыв лицензии?

Цитата (УралСиб (УралСиб, ЗАО) @ 26.01.2010 17:04)
Ух вы хитрый .. А перевозчиков по грузам страховать? Или фиг с ними?

Цитата (УралСиб (УралСиб, ЗАО) @ 26.01.2010 17:26)
Цитата (УралСиб (УралСиб, ЗАО) @ 26.01.2010 17:26)
Я вас понял.. клиент, по вашему, должен ввести в заблуждение грузовладельца о якобы своей застрахованности розовой бумажкой с голубой каёмкой? И вся ответственность на клиенте-экспедиторе? Ну.. нормалёк. :/

Цитата (УралСиб (УралСиб, ЗАО) @ 26.01.2010 16:33)

Цитата (УралСиб (УралСиб, ЗАО) @ 26.01.2010 17:26)
Суть страхования заключается в защите интересов страхователя, то, о чем пишите Вы, уже самодеятельное толкование миссии страховщика (транспортные компании видимо такой позиции будут рукоплескать). От Вас шарахаться клиенты будут - если во главе ставится слоган "не платить и любым способом найти причину для отказа".
И частое упоминание слова "по закону" меня смущает. Можно подумать, что оплаты убытков производятся в подполье мрачными и неразговорчивыми людьми фальшивыми купюрами...
Грузовладельцы применяют требования к полисам, только это иностранных заказчиков касается, где этим видам страхования десятки лет (в современном наполнении) и все более цивилизованнно или упорядочено!
А многие просто не понимают в чем суть ответственности, элементарно не знают, как и что в полисе смотреть и проверять, мы подсказываем, находим поддельные полисы, комментируем договоры иных страховщиков.

Я не говорю хорошо это или плохо, так есть.
Многим своим грузовладельцам я объясняю что и как должно выглядеть, всем транспортникам (и перевозчикам и экспедиторам) дается полная картина взаимоотношений по всем вариантам договоров - дальше выбор за клиентом.

Ставки на транспортные услуги сейчас существенно снижены грузовладельцами и демпинговыми игроками (как и на страховом рынке ), соответственно я, ставя себя на место транспортной компании (ТК), тоже сначала хотел бы получить формальную бумажку для участия в тендере, а вот если выиграю тендер, тогда можно сделать дополнительное соглашение и доплатить премию. - по моему логично.

На счет грузовладельцев, у меня много грузовладельцев начало страховать грузы после того как мы по ответственности отбили ТК которые их возили. Грузовладельцы видят что вне зависимости от того есть полис ответсвенности или нет, остается ряд ситуаций в которых ТК по закону ответственности не несет. Проговариваешь это с грузовладельцами и они принимают решение страховать грузы.
С уважением, Косов Данила.

я от ВСК 1.6 года страховую выплату ждал,нерв потратил.

Цитата (крылов, ЧП @ 27.01.2010 11:43)
Как практика показывает у Страхователя обычно около 3х месяцев на сбор документов уходит, после этого 10 дней и переводим деньги.
В моей практике было всего 5 случаев, когда учет у Страхователей велся таким образом, что все документы были представлены в течении 2х недель, соответственно через 10 дней произошла выплата.
С уважением, Косов Данила.

Цитата (УралСиб (УралСиб, ЗАО) @ 27.01.2010 10:03)
Совсем не логично.Сама система предварительного страхования для участия в тендере не логична. Я бы сказал - просто тупа.
Данила, смотрите:
1. Вы купили холодильник.С покупкой, вы получаете на него гарантийный талон, полис с обязательствами.
2. Вы только собираетесь купить холодильник,выбирая продавцов на рынке в Митино, но от продавца вы заранее требуете выдать вам на руки этот гарантийный талон.
Разница есть?

Цитата (крылов, ЧП @ 27.01.2010 11:43)
так, судились бы!

не дописал..
Эта система "предварительной ответственности" тупа для страхования, для её существующей на сегодняшний момент времени системы страхования грузов и договоров...

Цитата (Survey&Adjustment ( Независимая инспекция, грузовой аварийный комиссар) @ 27.01.2010 12:31)


опять же цивилизация:

нормальный перевозчик УЖЕ купил полис с нормальным покрытием и работает с ним.
На тендер приходишь не запыхавшись, получив в подворотне бумажку, а НОРМАЛЬНО подготовленным
А те, кому это для тендера (слово то какое заграничное)- это клиенты на час, бумажку от СК получили, премию не оплатили (при рассрочке оплаты)и бегают потом с дебиторкой, важно показываю бумажку

Цитата (ОСАО "Ингосстрах @ 27.01.2010 13:11)
Есть и те и эти, работать надо со всеми, и работать надо честно!
С уважением, Косов Данила.

Цитата (Survey&Adjustment ( Независимая инспекция, грузовой аварийный комиссар) @ 27.01.2010 12:31)
Вы суть не поняли, к примеру маленькая компания не хочет тратить деньги на страховку, но при этом хочит всех возить. Тратить много денег без уверенности в победе многие не хотят.
Для СК особой разницы нет, есть продукт страхования ответственности - кто то говорит: продайте мне дешевый полис без ответственности, а кто то просит именно страхование ответственности в полном смысле этого слова на партнерских основах.
С уважением, Косов Данила.

Цитата (УралСиб (УралСиб, ЗАО) @ 27.01.2010 14:27)
хех.., вы считаете, что не понял? :/
смотрите:
Цитата (ОСАО "Ингосстрах @ 27.01.2010 13:11)
Какой полис, от чего купил заранее, перед тендером, "нормальный" перевозчик?
1. вар. - Страхования ущерба, предполагаемых к перевозке грузов (расчёт - от стоимости грузов).
2. вар. - Страхование "ответственности по договору ТЭ",в кот. учтена стоимость предполагаемых к перевозке грузов.
3. вар. - Страхование "ответственности экспедитора", в кот. учтена стоимость предполагаемых к перевозке грузов.
щас Андрей нам может быть скажет..

Цитата (Survey&Adjustment ( Независимая инспекция, грузовой аварийный комиссар) @ 27.01.2010 15:05)

Господа, я промолчу.

Мы скатились на обсуждение какого-то "левака" по договорам без ответственности (еще можно изобрести супернеответственности, чтобы заказчик по тендеру перевозчику еще и сам компенсировал убыток!)
С этим не в Ингосстрах.
Игорь, у Вас с советами по осмотру лучше получается, я не комментирую Ваши предложения и набор терминов, тут сначала нужен тотальный ликбез и погружение в нашу область страхования.
С уважением,
Андрей Романов

Цитата (ОСАО "Ингосстрах @ 27.01.2010 18:18)
Андрей,да вроде как и не с вами диалог то..
а выпады - как всегда проигнорирую
____________
Данила,поясню написанное выше:
по заявлению от некоторых СК, экспедитор приходит НОРМАЛЬНО подготовленным на тендер уже купив полис страхования ответственности в этой НОРМАЛЬНОЙ СК и оплатив страх.премию. А страх.премия рассчитывается учитывая стоимость в будущем перевозимых грузов.
То есть для участия в тендере этими СК, экспедиторам предлагается заранее оплатить полис, а вот выиграет ли экспедитор тендер - жирный вопрос. А, естессно, вернуть деньги от СК - тоже жирная проблема.

..подумав минут 20, могу сказать, что Ваша фраза:
Цитата (УралСиб (УралСиб, ЗАО) @ 27.01.2010 10:03)
для участия в тендере(но нигде более!) имеет шанс. Но! Совершенно не в таком виде как написано.

Цитата (Survey&Adjustment ( Независимая инспекция, грузовой аварийный комиссар) @ 27.01.2010 22:21)

Игорь,

свой ответ посмотрите от 15.05, на который я и ответил.
А потом уже обижайтесь.

Цитата (ОСАО "Ингосстрах @ 27.01.2010 18:18)

Еще раз хочу сказать, что мы не обсуждаем свое отношение к этим фактам. Так есть. Повлиять на это пока не грузовладельцы, не СК не могут. То что Ингос этим недоволен, ну мне к примеру погода не всегда нравится , при этом есть более гибкие компании по отношению к клиентам.

Я хочу обратить внимание транспортных компаний на текст заключаемых договоров - БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ, следите чтобы не было ссылок на договор перевозки, бывает так что в договоре это не написано, а в правилах страхования есть, я уже с этим сталкивался. Лучше проконсультируйтесь не с агентом или "супер продавцом", а с тем кто в этом действительно разбирается.
С уважением, Косов Данила.