|
|
Цитата (СК `Капитал Полис`, ОАО @ 13.01.2012 11:07)Дмитрий, специально ещё раз прочитал письма, которые размещены в Вашем кабинете. Они подтверждают то, о чём я писал чуть выше.
Помимо этого, было бы чудно увидеть письма-запросы в ФССН, на которые дан ответ надзорным органом в Вашем кабинете.
Опытному человеку сразу видно, что за запрос был в ФССН, а именно постановка этого вопроса, и что означает этот ответ.
Давайте не будем дальше спорить, это бессмысленно.
Ваши посты на этом форуме не изменят ситуации на рынке. Ну для начала, ситуация на рынке уже давно изменилась, почему я и сказал, что Вы несколько припоздали. Во вторых, запрос Росно, например, делался вообще без моего участия, т.к. делался со стороны моих оппонентов и мы про него узнали, только когда пришел ответ! Запрос временной лицензии на страхование ответственности по договору перевозки от Русского Мира, содержал и мог в принципе содержать только сам запрос)) Искать ради Вашего любопытства тексты запросов собственных, извините не стану, это было уже лет 5 назад. А опытному человеку достаточно уметь логично мыслить самому, чтобы не опираться на мнение чиновников. ГК предусматривает два вида ответственности, а не один. Вам выдали лицензию на страхование одного из них, а Вы страхуете другой - вот и все рассуждения. Только вот оказание не страховой платной услуги предусматривает уплату НДС, а вдруг полученное возмещение по такому договору, представляет собой ни что иное, как внереализационный доход и Ваш клиент обязан уплатить налог на прибыль! Не хотите что-нибудь еще спросить у Гос органов?
Поддерживают:
Не поддерживают:
13.01.12 16:45
|
Цитата (СК "Капитал Полис", ОАО @ 13.01.2012 16:45)Цитата (СК `Капитал Полис`, ОАО @ 13.01.2012 11:07)Дмитрий, специально ещё раз прочитал письма, которые размещены в Вашем кабинете. Они подтверждают то, о чём я писал чуть выше.
Помимо этого, было бы чудно увидеть письма-запросы в ФССН, на которые дан ответ надзорным органом в Вашем кабинете.
Опытному человеку сразу видно, что за запрос был в ФССН, а именно постановка этого вопроса, и что означает этот ответ.
Давайте не будем дальше спорить, это бессмысленно.
Ваши посты на этом форуме не изменят ситуации на рынке. Ну для начала, ситуация на рынке уже давно изменилась, почему я и сказал, что Вы несколько припоздали. Дмитрий, ситуация изменилась, но не в ту сторону, в какую Вам бы хотелось. Рынок существует и сегодня, причём ростёт из года в год.
Поддерживают:
Не поддерживают:
16.01.12 10:48
|
Цитата (СОАО `ВСК` (ВСК) @ 16.01.2012 10:48)Дмитрий, ситуация изменилась, но не в ту сторону, в какую Вам бы хотелось. Рынок существует и сегодня, причём ростёт из года в год.
Говорить о росте рынка в условиях кризиса - серьезная заявка. Существует - да, ну так и черный рынок существует. Это что-то доказывает? У нас еще есть еще и строительный рынок с толпой обманутых дольщиков... Лет 15 назад из страны нельзя было выехать без зеленой карты, однако закон запрещал продавать ее российским компаниям, ну все конечно рассуждали примерно, как Вы. Однако потом за неделю штрафанули на очень крупные суммы всех философов, а потом уже поменяли законодательство.
Поддерживают:
Не поддерживают:
16.01.12 11:40
|
Цитата (СК "Капитал Полис", ОАО @ 16.01.2012 11:40)Цитата (СОАО `ВСК` (ВСК) @ 16.01.2012 10:48)Дмитрий, ситуация изменилась, но не в ту сторону, в какую Вам бы хотелось. Рынок существует и сегодня, причём ростёт из года в год.
Говорить о росте рынка в условиях кризиса - серьезная заявка. Существует - да, ну так и черный рынок существует. Это что-то доказывает? У нас еще есть еще и строительный рынок с толпой обманутых дольщиков... Лет 15 назад из страны нельзя было выехать без зеленой карты, однако закон запрещал продавать ее российским компаниям, ну все конечно рассуждали примерно, как Вы. Однако потом за неделю штрафанули на очень крупные суммы всех философов, а потом уже поменяли законодательство. С этим трудно спорить. Время расставит всё по своим местам. Спасибо за диалог! :-)
Поддерживают:
Не поддерживают:
16.01.12 13:10
|
Форумчане, приветствую.
Спорить действительно нет смысла по данному вопросу, т.к. 1-ых каждый останется при своем мнении; 2-ых продукты у Вас разные, как и целевой сегмент; 3-их каждый найдет клиента под себя, а выеживаться перед участниками рынка смысла, наверно, нет, ведь весь рынок знает и кто такой Ионкин и кто такой Корпусов.
Успехов дорогие коллеги в завоевании мира)
Поддерживают:
Не поддерживают:
16.01.12 14:36
|
Цитата (СК `Капитал Полис`, ОАО @ 16.01.2012 11:40)С этим трудно спорить.
Время расставит всё по своим местам.
Спасибо за диалог! :-) А что Вам -то мешает перейти на продукт, похожий на наш? Можем поделится технологией, нам не жалко.
Поддерживают:
Не поддерживают:
16.01.12 16:35
|
Цитата (Вектор (Вектор, ООО) @ 16.01.2012 14:36)2-ых продукты у Вас разные, как и целевой сегмент; Вопрос спорный. Целевой сегмент один и тот же. Касательно продуктов, Дмитрия продукт по сути своей это страхование грузов, у нас данный продукт также в приоритете в сравнении со страхованием отв-ти перевозчиков / экспедиторов. Отв-ть у нас реализуется в пассивном режиме, больше по просьбе клиентов. Другой вопрос, что у Дмитрия продукт по страхованию грузов более гибкий, более адаптированный под риски транспортных компаний. НО необходимо учитывать, что многие покупают полисы страхования отв-ти по требованию заказчиков-грузовладельцев. Также данный продукт технологически более сложный для ТЭКов, в сравнении со страхованием отв-ти (застраховал и забыл). Помимо этого, Дмитрий, Вы так и не ответили на вопрос о суброгации от Страховщика грузовладельца (двойное страхование), какие основания выплачивать этому Страховщику по страхованию грузов? Дмитрий, реализовывать Вашу схему работы мешает несколько факторов, говорить о них на форуме не буду.
Поддерживают:
Не поддерживают:
17.01.12 11:21
|
Про "двойное страхование" я ужне ответил раз 5! Даже не вдаваясь в подробности - мы страхуем имущественный интерес, связанный с объектом, а не сам объект! Так вот имущественный интерес транспортного оператора основан на его договоре с заказчиком, а заказчика - на праве собственности. Таким образом, объекты страхования абсолютно разные. А за подробностями - обратитесь к договору - там прямо расписана эта ситуация. Законом предусмотрен этот механизм для исключения ситуации, когда кто-то может получить возмещение два раза, в нашем варианте это не возможно априори.
Поддерживают:
Не поддерживают:
17.01.12 14:18
|
Цитата (СОАО `ВСК` (ВСК) @ 17.01.2012 11:21)какие основания выплачивать этому Страховщику по страхованию грузов? На том основании, что в договоре прямо написано, что он при законном переходе к нему прав, становится выгодоприобретателем
Поддерживают:
Не поддерживают:
17.01.12 14:21
|
Цитата (СК "Капитал Полис", ОАО @ 17.01.2012 14:18)А за подробностями - обратитесь к договору - там прямо расписана эта ситуация. Законом предусмотрен этот механизм для исключения ситуации, когда кто-то может получить возмещение два раза, в нашем варианте это не возможно априори. Дмитрий, можно почитать данный Договор? Если нет возможности выложить его сюда, прошу сбросить на почту. ionkin.moscow@vsk.ru
Поддерживают:
Не поддерживают:
18.01.12 11:22
|
Цитата (СК "Капитал Полис", ОАО @ 17.01.2012 14:18)Про "двойное страхование" я ужне ответил раз 5! Даже не вдаваясь в подробности - мы страхуем имущественный интерес, связанный с объектом, а не сам объект! Так вот имущественный интерес транспортного оператора основан на его договоре с заказчиком, а заказчика - на праве собственности. Таким образом, объекты страхования абсолютно разные. А за подробностями - обратитесь к договору - там прямо расписана эта ситуация. Законом предусмотрен этот механизм для исключения ситуации, когда кто-то может получить возмещение два раза, в нашем варианте это не возможно априори. Всем доброго дня! Дмитрий, это вольная интерпретация определения двойного страхования в ГК ст.951 п.4 «…когда страховая сумма превысила страховую стоимость в результате страхования одного и того же объекта у двух или нескольких страховщиков (двойное страхование). …» Вы страхуете на правилах страхования грузов. И другие страховщики – на правилах страхования грузов (классическое страхование грузов). Объект в первую очередь конкретный груз. Поэтому у страховщика грузовладельца есть полное право заплатить ему половину возмещения, если он знает о полисе перевозчика (фактически полисе страхования грузов, а не ответственности). Как Вы знаете, юристы как-то неоднозначно согласны с вашей трактовкой данного пункта 951ст. Или может хотя бы судебное решение появилось на этот счет?
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.01.12 11:56
|
Цитата (If Insurance - Официальная страховая компания Transrussia 2011 @ 19.01.2012 11:56)юристы как-то неоднозначно согласны с вашей трактовкой данного пункта 951ст. Анна Вы правы - неоднозначно согласны юристы представляющие интересы не страховщиков в арбитраже по таким делам  "это вольная интерпретация" - с этим не согласен!!!
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.01.12 23:06
|
Цитата (If Insurance - Официальная страховая компания Transrussia 2011 @ 19.01.2012 11:56)Объект в первую очередь конкретный груз Анна, грустно сознавать, что Вы до сих пор не знаете, чем именно занимаетесь. Потрудитесь все же почитать про "имущественный интерес" и "конкретный груз" - может тогда и вопрос об "ответственности по договору" встанет на место, поскольку Вы наконец узнаете, что писать договорах страхования ответственности, что Вы страхуете имущественный интерес Страхователя - нонсенс, поскольку законом определено, что по договорам ответственности, Вы можете страховать только имущественный интерес Выгодоприобретателя!!! - поскольку именно его право нарушено, а не Страхователя. А дальше работает 15 ст ГК! Согласно которой, у Вашего Страхователя просто нет и не может быть "убытков", поскольку именно он нарушил право Выгодоприобретателя!
Поддерживают:
Не поддерживают:
24.01.12 15:06
|
Цитата (СК "Капитал Полис", ОАО @ 24.01.2012 15:06)Цитата (If Insurance - Официальная страховая компания Transrussia 2011 @ 19.01.2012 11:56)Объект в первую очередь конкретный груз Анна, грустно сознавать, что Вы до сих пор не знаете, чем именно занимаетесь. Потрудитесь все же почитать про "имущественный интерес" и "конкретный груз" - может тогда и вопрос об "ответственности по договору" встанет на место, поскольку Вы наконец узнаете, что писать договорах страхования ответственности, что Вы страхуете имущественный интерес Страхователя - нонсенс, поскольку законом определено, что по договорам ответственности, Вы можете страховать только имущественный интерес Выгодоприобретателя!!! - поскольку именно его право нарушено, а не Страхователя. А дальше работает 15 ст ГК! Согласно которой, у Вашего Страхователя просто нет и не может быть "убытков", поскольку именно он нарушил право Выгодоприобретателя! Дмитрий, добрый день. Вы обещали поделиться продуктом, можно расчитывать на "Рыбу" Договора?
Поддерживают:
Не поддерживают:
25.01.12 17:27
|
Цитата (СОАО `ВСК` (ВСК) @ 25.01.2012 17:27)Вы обещали поделиться продуктом, можно расчитывать на "Рыбу" Договора?
Приветствую! Я свои продукты распространяю среди клиентов и партнеров. С Вами мы пока просто конкуренты, так что Вам придется потрудится и достать его самостоятельно, как это делаю в необходимых случаях я сам))
Поддерживают:
Не поддерживают:
26.01.12 10:53
|
Цитата (СК "Капитал Полис", ОАО @ 26.01.2012 10:53)Цитата (СОАО `ВСК` (ВСК) @ 25.01.2012 17:27)Вы обещали поделиться продуктом, можно расчитывать на "Рыбу" Договора?
Приветствую! Я свои продукты распространяю среди клиентов и партнеров. С Вами мы пока просто конкуренты, так что Вам придется потрудится и достать его самостоятельно, как это делаю в необходимых случаях я сам)) Уже достал :-)
Поддерживают:
Не поддерживают:
31.01.12 16:59
|
Цитата (ДРОБЫШЕВА АЛЕНА АНАТОЛЬЕВНА, ИП @ 22.12.2011 00:08)Помогите разобраться в ситуации. Машина загрузилась б/техникой по дороге фуру вскрыли и похитили товар на 250-270 т.р. Сообщено в полицию, возбуждено уголовное дело. ТЭК оплачивать перевозку отказывается ссылаясь на то чтобы перевозчик оплатил весь ущерб, хотя у ТЭК имеется страховка экспедитора ГСК ЮГОРИЯ.Права ли ТЭК? Последуют ли иски к перевозчику со стороны страховой компании. Заранеее спасибо.
Алена, доброго времени суток! Прошу по-подробнее описать суть дела, касаемо непосредственно перевозки и обстоятельства кражи.
Поддерживают:
Не поддерживают:
31.01.12 19:53
|
Цитата (ДРОБЫШЕВА АЛЕНА АНАТОЛЬЕВНА, ИП @ 11.01.2012 20:12)Ведь если экспедитор подписал заявку, заверил печатью то в этом случае перевозчик должен подпадать под все блага экспедитора. Цитата (Survey&Adjustment (Независимая инспекция, грузовой аварийный комиссар) @ 11.01.2012 00:04)Кстати... а перевозчик - это третье лицо ведь для договора "экспедитор-грузовладелец"... так что ответственность перед перевозчиком у экспедитора получается застрахована. Цитата (СОАО `ВСК` (ВСК) @ 12.01.2012 16:00)экспедитора и перевозчика (Дмитрий это уже не Вам):
Статья 803. Ответственность экспедитора по договору транспортной экспедиции
1. За неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по договору экспедиции экспедитор несет ответственность по основаниям и в размере, которые определяются в соответствии с правилами главы 25 настоящего Кодекса.
2. Если экспедитор докажет, что нарушение обязательства вызвано ненадлежащим исполнением договоров перевозки, ответственность экспедитора перед клиентом определяется по тем же правилам, по которым перед экспедитором отвечает соответствующий перевозчик. Вот-вот-вот... Экспедитор отвечает за своих работников, прямых или сторонних...
Поддерживают:
Не поддерживают:
06.02.12 10:33
|
Цитата (СК `Капитал Полис`, ОАО @ 17.01.2012 14:18)Так вот имущественный интерес транспортного оператора основан на его договоре с заказчиком, а заказчика - на праве собственности Алаверды: ...имущественный интерес оператора основан на его договоре с непосредственным исполнителем...
Поддерживают:
Не поддерживают:
06.02.12 10:37
|
Цитата (Survey&Adjustment (Независимая инспекция, грузовой аварийный комиссар) @ 06.02.2012 10:37)...имущественный интерес оператора основан на его договоре с непосредственным исполнителем...
Это к чему?
Поддерживают:
Не поддерживают:
07.02.12 15:37
|