|
Цитата (УралСиб (УралСиб, ЗАО) @ 01.02.2010 15:45)у, хорошо, а что тогда делать со страховщиками, которые в досудебном порядке урегулируют случаи по 1,5-2 млн. руб. Ждать, кгда налоговая спросит про НДС с платной не страховой услуги, а клиент про возврат страховой премии))) Да и клиент еще может попасть, если возмещение получил - налог надо платить с внереализационного дохода.
Поддерживают:
Не поддерживают:
01.02.10 17:45
|
Совершенно согласен с ИТЕКО, если страховая когда-то и платила, то это только в силу своей неграмотности, или если в этом видят выгоду, не более того. В остальных случаях отказ, и суд вам не поможет!!!
Поддерживают:
Не поддерживают:
01.02.10 17:55
|
Цитата (ИТЕКО Лоджистикс, ООО @ 01.02.2010 17:33)А я и не волнуюсь как говориться "не говори гоп...". Мы стараемся со вменяемыми работать, остальные в процессе работы так или иначе отсеиваются...
Поддерживают:
Не поддерживают:
02.02.10 09:03
|
Предлагаю обратить внимание на то, что на форуме достаточно четко сформировались 2 коолиции: 1. Страховщики и Транспортные компании которые страхуют ответственность 2. Страховщики и Транспортные компании которые категорически против этого. Не вижу смысла навязывать мнения и говорить что хорошо это или плохо. По скольку так было, есть и будет (до принятия долгожданного закона) пусть каждый занимается своим делом. Для Транспортных компаний которые решили застраховать свою ответственность мнение 2-ой группы не будет иметь значение, т.к. они разобрались в этом. А те кто в принцепе мог бы застраховать ответственность, но ищет зацепки чтобы этого не делать, всегда их найдут, с помощниками или без. С уважением, Косов Данила.
Поддерживают:
Не поддерживают:
02.02.10 10:44
|
Цитата (УралСиб (УралСиб, ЗАО) @ 02.02.2010 10:44)Браво!
Поддерживают:
Не поддерживают:
02.02.10 11:41
|
Ну да две коалиции - одни выполняют закон, а другие с ним "дружат". Смотрите не поссорьтесь.
Поддерживают:
Не поддерживают:
02.02.10 11:54
|
Цитата (СК «РОСНО» Allianz, ОАО @ 02.02.2010 11:54)Ну да две коалиции - одни выполняют закон, а другие с ним "дружат". Смотрите не поссорьтесь. Дмитрий, такое ощущение, что Вы к этому вопросу относитесь эмоционально, нет? Вы же только грузы страхуете, а остальные и грузы и ответственность.
Поддерживают:
Не поддерживают:
02.02.10 13:23
|
Цитата (УралСиб (УралСиб, ЗАО) @ 02.02.2010 13:23)Данила, ошибаетесь - это холодный расчет
Поддерживают:
Не поддерживают:
02.02.10 14:11
|
Цитата (ИТЕКО Лоджистикс, ООО @ 02.02.2010 14:54)Да
Поддерживают:
Не поддерживают:
02.02.10 15:14
|
Цитата (УралСиб (УралСиб, ЗАО) @ 02.02.2010 13:23)Цитата (СК «РОСНО» Allianz, ОАО @ 02.02.2010 11:54)Ну да две коалиции - одни выполняют закон, а другие с ним "дружат". Смотрите не поссорьтесь. Дмитрий, такое ощущение, что Вы к этому вопросу относитесь эмоционально, нет? Вы же только грузы страхуете, а остальные и грузы и ответственность. Вы неверно формулируете - мы страхуем перевозчиков от рисков их сопровождающих и грузовладельцев, соответственно. А по поводу эмоций - мне не приятно, когда люди путают цвета, да еще за деньги.
Поддерживают:
Не поддерживают:
02.02.10 15:19
|
Цитата (СК «РОСНО» Allianz, ОАО @ 02.02.2010 15:19)Вы неверно формулируете - мы страхуем перевозчиков от рисков их сопровождающих Я и говорю - только грузы. А у нас есть возможность заплатить за вину своих клиентов (в соответствии с УАТ, кодексами и правилами), этому процессу можно присвоить любой цвет и надеть любой ярлык, но это так. Перевозчики и экспедиторы этим пользуются. Они понимают что Страховщики не страхуют ответсвенность по договору, т.к. в договоре они сами на себя взяли много дополнительной ответственности, что есть четкая привязка к ответсвенности перевозчиков и экспедиторов в соотвествии с УАТ, правилами перевозки отдельных видов груза, ГК, закону о ТЭД и т.д. включая конвенцию КДПГ. По этому я и говорю про 2 группы - те кто разбирается в этом, и те кто против этого. В любом случае, надо делать свое дело на отлично, это касается каждого! С уважением, Косов Данила.
Поддерживают:
Не поддерживают:
02.02.10 15:58
|
Если Вы даже это скажете это еще несколько раз - чудо не случится)), это не очень похоже на заклинание. К тому же, понятно, когда клиенту надо объяснять, что есть правоотношения перевозчик-заказчик, а есть страховщик-перевозчик, но Вы-то вроде должны иметь об этом представление... Вам следует руководствоваться страховым законодательством, а не транспортным.
Поддерживают:
Не поддерживают:
02.02.10 16:20
|
Цитата (СК «РОСНО» Allianz, ОАО @ 02.02.2010 16:20)Вам следует руководствоваться страховым законодательством, а не транспортным. Так и есть, при работе со страхователем мы руководствуемся страховым законодательством, и уверяю Вас его выполняем, а при наступлении страхового случая (для определения наступления ответственности) руководствуемся транспортным законодательством.
Поддерживают:
Не поддерживают:
02.02.10 16:56
|
Ну если Вы нашли где-то в страховом законодательстве разрешение на страхование ответственности по договору перевозки - тогда выполняете. Кстати, не подскажете где это место?
Поддерживают:
Не поддерживают:
02.02.10 21:03
|
Цитата (СК «РОСНО» Allianz, ОАО @ 02.02.2010 21:03)ответственности по договору Вот в таком формате это не страхуется, есть очень тонкая грань - не должно быть ссылок на договор перевозки. Страхуется ответственность за повреждение имущества в результате конкретных событий, без ссылок и привязок к договору перевозки.
Поддерживают:
Не поддерживают:
03.02.10 11:36
|
Цитата (ИТЕКО Лоджистикс, ООО @ 03.02.2010 15:34)Уважаемый представитель центрального офиса, вашу позицию я учел, мы же продолжаем работать в том пространстве, которое над дает наша лицензия и правила.
Поддерживают:
Не поддерживают:
03.02.10 15:43
|
Цитата (УралСиб (УралСиб, ЗАО) @ 03.02.2010 11:36)Цитата (СК «РОСНО» Allianz, ОАО @ 02.02.2010 21:03)ответственности по договору Вот в таком формате это не страхуется, есть очень тонкая грань - не должно быть ссылок на договор перевозки. Страхуется ответственность за повреждение имущества в результате конкретных событий, без ссылок и привязок к договору перевозки. Извините, Данила, но если тонкость "грани" состоит в том, что пишите про ответственность за вред, а потом делаете вид, что Вы не знали, что это была перевозка - то это абсолютно ничего не меняет))) Как Вы может "привязать" Страхователя-перевозчика к грузу - только через накладную. Получается, что Вы просто накладную называете как-то по-другому - типа "документ"- так что ли? Все эти хитрости мы сами применяли, только лет 5-6 назад - это детский сад, извините.
Поддерживают:
Не поддерживают:
03.02.10 15:59
|
Цитата (ИТЕКО Лоджистикс, ООО @ 03.02.2010 15:34)Цитата (ОСАО "Ингосстрах @ 02.02.2010 15:14)Цитата (ИТЕКО Лоджистикс, ООО @ 02.02.2010 14:54)Да Уважемые Андрей и Данила! К сожалению, без изменения действующего законодательства, самостоятельно снять риск признания договоров страхования ответственности перевозчика (экспедитора) невозможно. Судебная практика пришла к однозначному выводу о том, что страхование ответственности перед контрагентом (т.е. лицом, с которым у страхователя заключен договор) не является страхованием деликтной ответственности (ответственности за причинение вреда), а является страхованием договорной ответственности. Данный вывод основан прежде всего на том, что экспедитор отвечает перед Клиентом по правилам гл. 41, 25 ГК РФ, а не по правилам гл. 59 ГК РФ (обязательства вследствие причинения вреда). Ответственность экспедитора перед клиентом невозможна без наличия заключенного между экспедитором и клиентом договора транспортной экспедиции и вытекает из него. Деликтная же ответственность предполагает отсутствие каких либо взаимоотношений между причинителем вреда и потерпевшим до момента причинения вреда (классическим примером страхования деликтной ответственности является ОСАГО – до момента ДТП между причинителем вреда и потерпевшим какие-либо отношения отсутствуют). Т.е., вне зависимости от формулировок, использованных в договоре страхования, ответственность экспедитора перед клиентом является договорной, а не деликтной. Страхование ответственности экспедитора за причинение вреда безусловно возможно, но только не в пользу контрагента, а в пользу третьих лиц, которым в процессе осуществления транспортно-экспедиционной деятельности может быть причинен вред (например, если в результате перевозки опасного груза произошел взрыв из-за которого пострадали люди и/или имущество посторонних (третьих) лиц). Контрагент страхователя ни при каких обстоятельствах третьим лицом не признается, т.к. состоит с последним в договорных отношениях, регламентирующих осуществление застрахованной деятельности. Аналогичную позицию выражают органы страхового надзора, отказывающие страховым компаниям в утверждении правил страхования ответственности за причинение вреда, содержащих условия, при которых ответственность страхуется не в пользу третьих лиц, а в пользу договорного контрагента страхователя. Надо признать, что данная позиция весьма логична и представляется единственно верной. Ну вот, похоже специалисты нарисовались... Полностью поддерживаю.
Поддерживают:
Не поддерживают:
03.02.10 16:02
|
Цитата (СК «РОСНО» Allianz, ОАО @ 03.02.2010 15:59)это детский сад Тогда по Вашему получается, что все наши клиенты и клиенты Ингосстраха делятся на группы детского садо Думаю такое о себе будет не всем приятно слышать. Для нас выполнение своих обязательств перед клиентами не кажется детским садом.
Поддерживают:
Не поддерживают:
15.02.10 11:29
|
По нашему получается, что Вы клиенту рассказываете не всю правду. А уж кто в каком саду окажется, время покажет
Поддерживают:
Не поддерживают:
15.02.10 13:13
|