Автор
Сообщение
Страховая компания ,
Санкт-Петербург
Код:177375
#61
Анна, а на какой вопрос я должен ответить? Мы уже 15 лет так работаем и патент у нас не один и программ таких несколько. Мы никогда не отступаем от своих расчетов и, как видите, вполне себе живы. Видимо в этом и "ответ". У нас только одна проблема - мы в Питере, а в Москву не хотим.
26.07.10 23:50
Insurance (удалена)
Страховая компания ,
Санкт-Петербург
Код:295318
#62
Дмитрий, а почему тогда проблема, если не хотите? )
Москва "правит" страховым рынком, хотим мы этого или нет
и работаете то Вы сейчас в СК с ЦО в Москве...

откройте цифры и сравните.
рейтинги по объему собранной премии по грузам на фед.уровне и взять например ТОП-10 в грузах по СПб

Извините, я не буду больше задавать Вам вопросы, если Вы так реагируете...
28.07.10 14:36
Страховая компания ,
Санкт-Петербург
Код:177375
#63
Уже сравнил - все совсем не так плохо, как Вы представили)). Мы, например, сегодня делаем на уровне 17% от сборов нашей компании находясь в Питере.
Андрей, не хотите разместить на сайте Ингосстраха:
ВЫСШИЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 30 июня 2010 г. N ВАС-8584/10

ОБ ОТКАЗЕ В ПЕРЕДАЧЕ ДЕЛА В ПРЕЗИДИУМ
ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Коллегия судей Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации в составе председательствующего судьи Ксенофонтовой Н.А. и судей Балахничевой Р.Г., Воронцовой Л.Г. рассмотрела в судебном заседании заявление общества с ограниченной ответственностью "Альянс-Логистик" (г.Саратов) от 24.05.2010 о пересмотре в порядке надзора постановления Двенадцатого арбитражного апелляционного суда от 08.02.2010 и постановления Федерального арбитражного суда Поволжского округа от 30.04.2010 по делу N А57-21537/2009 Арбитражного суда Саратовской области по иску ООО "Альянс-Логистик" к открытому акционерному обществу "Московская страховая компания" в лице Саратовского филиала о применении последствий недействительности договора страхования от 30.05.2007 N 1105-6400001 и взыскании суммы причиненного материального ущерба в размере 199 370 рублей 87 копеек, а также расходов на оплату услуг представителя в размере 30 000 рублей.
Суд

установил:

решением Арбитражного суда Саратовской области от 27.11.2009 исковые требования ООО "Альянс-Логистик" удовлетворены в части взыскания ущерба в размере 199 370 рублей 87 копеек и расходов на оплату услуг представителя в сумме 15 000 рублей.
В остальной части исковые требования оставлены без удовлетворения.
Двенадцатый арбитражный апелляционный суд постановлением от 08.02.2010 отменил решение от 27.11.2009 и отказал ООО "Альянс-Логистик" в удовлетворении иска.
Суд установил, что между сторонами заключен договор страхования ответственности при осуществлении транспортно-экспедиционной деятельности от 30.05.2007 N 1105-6400001.
В связи с наступлением страхового случая - кражи части груза при осуществлении перевозки ООО "Альянс-Логистик" обратилось к ОАО "МСК" с заявлением о выплате страхового возмещения в размере 189 370 рублей 87 копеек.
Решением Арбитражного суда Саратовской области от 27.11.2008 по делу N А57-8927/2008 иск о взыскании страхового возмещения ООО "Альянс-Логистик" оставлен без удовлетворения вследствие ничтожности договора страхования от 30.05.2007 N 1105-6400001.
В качестве возмещения причиненного материального ущерба за утраченный груз ООО "Альянс-Логистик" выплатило своему контрагенту 199 370 рублей 87 копеек.
Истец, полагая, что действиями ответчика ему причинен материальный ущерб, ссылаясь на положения статей 167, 178 и 179 Гражданского кодекса Российской Федерации, обратился в арбитражный суд с настоящим иском.
Отказывая в удовлетворении иска, суд апелляционной инстанции исходил из того, что недействительность (ничтожность) договора страхования от 30.05.2007 N 1105-6400001 установлена судом по основаниям, предусмотренным статьей 168 и пунктом 1 статьи 932 Гражданского кодекса Российской Федерации.
В соответствии с положениями статьи 167 Кодекса уплаченная страхователем страховая премия по вышеуказанному договору страхования в размере 28 325 рублей возвращена страховщиком.
Федеральный арбитражный суд Поволжского округа постановлением от 30.04.2010 оставил постановление Двенадцатого арбитражного апелляционного суда от 08.02.2010 без изменения.
Заявитель (ООО "Альянс-Логистик просит о пересмотре судебных актов апелляционной и кассационной инстанций в порядке надзора, ссылаясь на необоснованность выводов судов об обстоятельствах спора и допущенные нарушения в толковании и применении норм права.
Ознакомившись с доводами заявителя и имеющимися материалами, суд не усматривает оснований, предусмотренных статьей 304 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, для пересмотра оспариваемых судебных актов в порядке надзора.
В соответствии с пунктом 2 статьи 167 Гражданского кодекса Российской Федерации при недействительности сделки каждая из сторон обязана возвратить другой все полученное по сделке, а в случае невозможности возвратить полученное в натуре (в том числе когда полученное выражается в пользовании имуществом, выполненной работе или предоставленной услуге) - возместить его стоимость в деньгах, если иные последствия недействительности сделки не предусмотрены законом.
Из представленных материалов следует, что вследствие констатации арбитражным судом ничтожности договора страхования от 30.05.2007 N 1105-6400001 страховщик вернул полученную от страхователя по договору страхования страховую премию.
Этим достигнут возврат сторон в первоначальное положение, предусмотренный в качестве последствия недействительности ничтожной сделки.
Требование о взыскании со страховщика реального ущерба в качестве последствия недействительности того же договора как оспоримой сделки является неосновательным.
Ссылка заявителя на ненадлежащее исследование судами обстоятельств спора и представленных доказательств, свидетельствующих, по его мнению, о наличии необходимых условий для применения в отношении ответчика такой меры гражданско-правовой ответственности, как возмещение убытков, также является неосновательной, поскольку убытки возникли у истца в связи с исполнением договора транспортно-экспедиционной деятельности.
Руководствуясь статьями 299, 301, 304 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Высший Арбитражный Суд Российской Федерации

определил:

в передаче в Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации дела N А57-21537/2009 Арбитражного суда Саратовской области для пересмотра в порядке надзора постановления Двенадцатого арбитражного апелляционного суда от 08.02.2010 и постановления Федерального арбитражного суда Поволжского округа от 30.04.2010 отказать.

Председательствующий судья
Н.А.КСЕНОФОНТОВА

Судья
Р.Г.БАЛАХНИЧЕВА

Судья
Л.Г.ВОРОНЦОВА
28.07.10 15:25
Insurance (удалена)
Страховая компания ,
Санкт-Петербург
Код:295318
#64
А я не сказала плохо.
да, в Ренессансе такая же картина, и второй портфель в Питере.
Только остальные 83 %, которые якобы приходятся на остальные регионы, как Вы понимаете, примерно 70-80 % - делаются в Москве.
не смущает разница? в городе то (Санкт-Петербурге), имеющем такое географическое положение

у нас не прецедентное право
28.07.10 16:26
Страховая компания ,
Санкт-Петербург
Код:177375
#65
Последняя ремарка Ингосстраху?)
28.07.10 17:45
Insurance (удалена)
Страховая компания ,
Санкт-Петербург
Код:295318
#66
Дмитрий, да я вроде с Вами общалась!
что же Вам покоя Ингосстрах не дает...
29.07.10 09:22
Страховая компания ,
Москва
Код:6216004
#67
Цитата (... @ 29.07.2010 09:22)
Дмитрий, да я вроде с Вами общалась!
что же Вам покоя Ингосстрах не дает...


Внимательно вас слушаю и улыбаюсь. При общении с Анной Дмитрия не зову, третий - лишний
29.07.10 10:06
Страховая компания ,
Санкт-Петербург
Код:177375
#68
Так это мы вроде как с Анной общались. Так что там с сайтом-то?)
29.07.10 10:13
Страховая компания ,
Москва
Код:6216004
#69
Цитата (СК «РОСНО» Allianz, ОАО @ 29.07.2010 10:13)

Цитата (СК «РОСНО» Allianz, ОАО @ 29.07.2010 10:13)



Договор страхования был признан недействительным по ст. 168 ГК в трех инстанциях (кассация состоялась 17.04.2009). Проиграв дело, страхователь подал новый иск о применении последствий недействительной сделки, совершенной под влиянием заблуждения, в виде взыскания реального ущерба. Ущербом была сумма убытка, которую не выплатил страховщик. И суд первой инстанции удовлетворил этот иск (видимо, с подачи суда иск и писался, потому что до такого основания еще додуматься нужно!). Апелляция признала решение суда ошибочным и указала, что договор признан недействительным на основании ст. 932 ГК и последствия недействительной сделки в виде возврата страховой премии применены. Кассация оставила это решение в силе (постановление от 30.04.2010). И вот эти два последние решения страхователь обжаловал. Поэтому ВАС абсолютно правильно написал, что последствия недействительной сделки применены правильно – премия возвращена, а требование о выплате реального ущерба в качестве последствий недействительной сделки незаконно, поскольку сделка была признана недействительной на основании ст. 168 ГК (вступившее в силу постановление кассационной инстанции от 17.04.2009, которое в ВАС не обжаловалось).

????? в чем смешки то, Дмитрий. Пооторопились вы с выводами....

Кстати, я с вами и не переписываюсь, в предыдущем сообщении я Анне написал, поэтому давайте без преувеличений собственного "я" на историю.
29.07.10 14:36
Страховая компания ,
Санкт-Петербург
Код:177375
#70
Да я уже скоро начну за Вами записывать)) Вы так интересно умеете все вывернуть наоборот, но только чтоб читалось в Вашу пользу, даже если при этом глаз на попе оказался. Что при обсуждении "первого" решения, где у Вас как-то потерялся смысл ст. 10 ГК РФ, хотя именно она и была указана в качестве основополагающей, что теперь.

Предметом рассмотрения трех инстанций арбитражного суда стало не только применение последствий недействительности сделки, но собственно признание сделки недействительной. У ВАС не возникло возражений ни по одному из пунктов.

Да и потом, я же Вам на предлагал менять мировоззрение на 180 ( если б Вам опять удалась операция на глаз), я Вам предложил пополнить на Вашем сайте коллекцию решений, а то она у Вас несколько однобокой получилась.
30.07.10 15:01
Insurance (удалена)
Страховая компания ,
Санкт-Петербург
Код:295318
#71
Дмитрий, а то что решения, которые обжаловались, были более ранней датой чем Постановление Президиума ВАС от 13.04.2010г. по делу Итеко-Лоджистикс??
30.07.10 16:42
Страховая компания ,
Санкт-Петербург
Код:177375
#72
Принципильно то, что спустя месяц после принятия решения по Итеко у ВАС РФ не вызвало никакого отторжения решение о признании договора недействительным и применении реституции.
30.07.10 16:52
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#73
Цитата (СК «РОСНО» Allianz, ОАО @ 30.07.2010 16:52)
Принципильно то, что спустя месяц после принятия решения по Итеко у ВАС РФ не вызвало никакого отторжения решение о признании договора недействительным и применении реституции.

тройка - это тройка, как повезёт... отказные определения - это фигня
09.08.10 22:19
Страховая компания ,
Санкт-Петербург
Код:177375
#74
Вот-вот "как повезет" - Вы хотите купить такой Полис?
10.08.10 12:11
Тимиркин Сергей Борисович, ИП (удалена)
(ИНН:732813946220)
Перевозчик ,
Ульяновск
Код:293258
#75
Застраховал отв.перевозчика в ВСК Ульяновск. Два месяца назад произошел страх.случай,похитили часть груза.Все зафиксировали в милиции,сразу подал все документы,а сегодня пришло письмо ,просят собрать все заново.Такой гемор.Пойду разбираться.Хочется надеется на порядочность . Результат выложу сразу,чтобы все знали насколько ответственная эта страх.компания.
23.10.10 22:19
Цитата (ООО `Росгосстрах` @ 16.06.2010 12:04)
тем более, если первичные правила толково написаны.

это про "хорошие" законы - которые можно обойти
24.10.10 00:52
Страховая компания ,
Москва
Код:6216004
#77
Цитата (Тимиркин Сергей Борисович, ИП @ 23.10.2010 22:19)


Наверное, слишком дешево застраховали...
Потенциальные страхователи сами этому зачастую потакают, безоглядно торгуясь и не читая полисы и правила, а так же сложившуюся репутацию...
25.10.10 19:35
Дон-Авто, ООО
(ИНН:6166035810)
Экспедитор-перевозчик ,
Ростов-на-Дону
Код:1250866
#78
Внимательно читаю Ваши коментарии господа. На практике сейчас судимся с ООО "1 СК" в лице Ростовского филлиала, которая тянет резину уже год. И делала попытки (после указаний ФАС о приведении в порядок правил страхования) о расторжении в одностороннем порядке договора путем возврата части страховой премии ООО "Дон-Авто".
23.11.10 16:28
Страховая компания ,
Москва
Код:6216004
#79
Цитата (Дон-Авто, ООО @ 23.11.2010 16:28)


Господа,
еще раз убеждаюсь в том, что в погоне за призрачной экономией вы выбираете не самых профессиональных и известных на этом рынке услуг страховщиков. К сожалению. Потому что у всякого продукта есть своя цена и условия, вы же сами обижаетесь наверняка на тех логистов, которые вам сбивают цены...
И так дискредитируется сама идея полновесной страховой защиты!
Почему то у крупных экспедиторов и логистических компаний (особенно с западными корнями) все нормально, и мы (профессионалы в страховании рисков транспортных компаний)с ними говорим на одном языке!

Желаю Вам решить все свои проблемы! Обратите внимание на решение по делу "Итеко Логистик против Югории". Очень показательно!
С уважением,
Андрей Романов
23.11.10 20:24
Страховая компания ,
Санкт-Петербург
Код:177375
#80
Конечно показательно)), ведь именно там установлено, что СК должна знать, как продавец, что именно она продает, а потому должна нести ответственность даже в случае, когда договор можно было бы признать недействительным (гл 10 ГК РФ). Вы, думается, тоже должны "знать"... Вы так часто пишите, что Вы профессионал - не можете не знать, а продаете...?!
24.11.10 10:48
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.