Страхование груза

Цитата (СК «РОСНО» Allianz, ОАО @ 18.03.2011 16:12)
Ок. Спасибо.

Цитата (Планета авто, ООО @ 18.03.2011 15:37)
Именно так и написано в примере. Более развернуто - экспедитор страхует груз по письменному поручению клиента от своего имени, но выгодоприобретателем указывает грузоотправителя\грузополучателя. Уплачивает страховую премию СК, а клиент эксп. обязуется ему возместить данные расходы.

Цитата (Планета авто, ООО @ 18.03.2011 15:37)
Это как?

Цитата (Планета авто, ООО @ 18.03.2011 15:37)
А это как?
Агент (обобщённо) — лицо, действующее по поручению кого-либо, представитель организации, учреждения и т. д., выполняющий поручения.
Агент — посредник между Принципалом и конечным потребителем продукции, не являющийся её владельцем. Продает часть или всю продукцию Принципала (цены и условия поставки определяются Принципалом, на основании технического заключения экспертов), ищет потенциальных покупателей продукции, ведет переговоры, помогает в оформлении и передачи продукта/товара.
Агентский договор — договор, при котором одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счёт принципала либо от имени и за счёт принципала.
Информация взята из Википедии.
У Вас не так?

Цитата (СК «РОСНО» Allianz, ОАО @ 18.03.2011 14:58)
Глава "Рассмотрение претензий", пункт 7.4 генерального полиса:
К Страховщику, выплатившему страховое возмещение, переходит в пределах выплаченной суммы, право требования, которое Страхователь или иное лицо, получившее страховое возмещение, имеют к лицам, ответственным за ущерб, причиненный застрахованному грузу. Страхователь (Выгодоприобретатель) обязан передать Страховщику все имеющиеся у него документы и предпринять все действия, необходимые для предъявления требования к ответственному за ущерб лицу.
Глава "13. Переход к Страховщику прав Страхователя (Выгодоприобретателя) в отношении лица, ответственного за причиненный ущерб.", пункт 13.1 Общих условии страхования грузов корпоративных клиентов:
К Страховщику, выплатившему страховое возмещение, переходит в пределах выплаченной суммы, право требования, которое Страхователь или иное лицо, получившее страховое возмещение, имеют к лицам, ответственным за ущерб, причиненный застрахованному грузу. Страхователь (Выгодоприобретатель) обязан передать Страховщику все имеющиеся у него документы и предпринять все действия, необходимые для предъявления требования к ответственному за ущерб лицу.

Прокомментируйте пожалуйста.

Привет, всем!
Какие вы все умные
Интересно посмотреть на спор между страховщиками и страхователями.
Страховщики и страхователи делают бизнес и смотрят друг на друга с надеждой и недоверием.
На мой взгляд, необходимо совместными усилиями зарабатывать и помогать в этом друг другу!!!

Цитата (Индастриал Страховые Брокеры, ООО @ 18.03.2011 22:54)
Это мы и пытаемся сделать

Цитата (Планета авто, ООО @ 10.02.2011 16:09)

Ответственно подходите к выбору подрядчиков!

Добрый день! Наш заказчик выразил желание работать с застрахованной фирмой. Какое страхование выбрать? (экспедиторское страхование либо полис разового страхования на каждую машину). Как дешевле и надежней. Порекомендуйте фирму. Спасибо.

Цитата (ТЭК Меркурий, ООО @ 13.04.2011 14:11)

Олеся, добрый день,
если клиент готов платить за страхование, страхуйте груз. Если нет - ответственность экспедитора, т.к. страхование по-любому, болдее дорогое удовольствие.
Все зависит от стоимости фрахта.

Добрый день, господа. Позвольте вмешаться в Вашу дискуссию.

Уважаемая Олеся,не стоит забывать, что полис страхования ответственности экспедитора ограничен агрегатным лимитом. В случае, когда лимит исчеран, требуется перезаключения договора. Лимит выбирается страхователем, но, обычно, не выше двукратной-трехкратной средней стоимости грузов, покрываемых данным полисом. Так что по умолчанию в лимит по этому полису заложено 2-3 тотала.
В случае со страхованием грузов агрегатный лимит, как правило, не предусматривается и страхованием покрываются все перевозки, на которые поданы заявки и оплачены страховые премии.
Страхование грузов выходит дороже страхования ответственности, однако и страховое покрытие при страховании грузов можно выбрать явно шире.

P.S.Очень интересный момент, касающийся страхования ответственности: не является страховым случаем повреждение груза в ДТП, виновником которого не является водитель компании, застраховавшей свою ответственность.

Цитата (СГ `Межрегионгарант`, ОАО @ 15.04.2011 17:27)

Не обязательно должен быть виновен водитель. Груз поврежден, выплата, далее претензия Страховщика к виновной стороне.

Цитата (Индастриал Страховые Брокеры, ООО @ 15.04.2011 18:04)

Абсолютно верно, ответственность транспортной компанией виной не связана

Господа, мы же сейчас не про грузы говорим, а про страхование ответственности. Страховщик страхует ответственность, к примеру, транспортной компании. Тогда какие выплаты, если груз поврежден не по вине транспортной компании. Нет вины - нет ответстенности.

Цитата (СГ `Межрегионгарант`, ОАО @ 16.04.2011 16:27)

Это почему?

Вы хотите привести контраргументы? Охотно Вас выслушаю.

Цитата (СГ `Межрегионгарант`, ОАО @ 17.04.2011 01:17)
Откройте судебную практику! сейчас отвечает как предприниматель, ответственность невиновная.
Откройте ст.7 Закона о ТЭД
Устав УАТ - посмотрите основания отвественности

Хорошо. Вот выдержки из документов:
Из устава АТ:
5. Перевозчик несет ответственность за сохранность груза с момента принятия его для перевозки и до момента выдачи грузополучателю или управомоченному им лицу, если не докажет, что утрата, недостача или повреждение (порча) груза произошли вследствие обстоятельств, которые перевозчик не мог предотвратить или устранить по не зависящим от него причинам.

Из ГК, на кот. ссылается судебная практика:
Статья 401. Основания ответственности за нарушение обязательства
1. Лицо, не исполнившее обязательства либо исполнившее его ненадлежащим образом, несет ответственность при наличии вины (умысла или неосторожности), кроме случаев, когда законом или договором предусмотрены иные основания ответственности.
Лицо признается невиновным, если при той степени заботливости и осмотрительности, какая от него требовалась по характеру обязательства и условиям оборота, оно приняло все меры для надлежащего исполнения обязательства.
2. Отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим обязательство.
3. Если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств. К таким обстоятельствам не относятся, в частности, нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие на рынке нужных для исполнения товаров, отсутствие у должника необходимых денежных средств.
4. Заключенное заранее соглашение об устранении или ограничении ответственности за умышленное нарушение обязательства ничтожно.

Из Закона о ТЭД. (Ст. 7):
1. Экспедитор несет ответственность перед клиентом в виде возмещения реального ущерба за утрату, недостачу или повреждение (порчу) груза после принятия его экспедитором и до выдачи груза получателю, указанному в договоре транспортной экспедиции, либо уполномоченному им лицу, если не докажет, что утрата, недостача или повреждение (порча) груза произошли вследствие обстоятельств, которые экспедитор не мог предотвратить и устранение которых от него не зависело.

Смысл приблизительно одинаков. В нашем случае - исполнение обязательств транспортной компанией оказалось невозможным вследствие действия непреодолимой силы (ДТП не по вине перевозчика). Доказывается это элементарно, исходя из документов ГИБДД.

Хочу послушать Ваше мнение.
С уважением.

Страхуется не вина, а ответственность.
Если страховщик вам говорит, что если вы невиновны, то "алес". Как минимум урегулирование в судебном порядке. О внесудебном и не мечтайте. И таких страховщиков достаточно.

Так речь и шла о том, что это исключение. Страховщик не должен возмещать то, что выходит за границу страхового покрытия и является исключением. Это обговаривается со страхователем заблаговременно до заключения страхового договора. Не довольны покрытием - страхуйте груз. Там покрытие гораздо шире. А то, что кто-то из недовольных ищет правду в суде и клеймит страховщиков - это их дело. Наша компания страхователей заранее предупреждают о возможных нюансах. Если все всех устраивает - работаем.

Цитата (СГ `Межрегионгарант`, ОАО @ 17.04.2011 21:11)

Станислав, спасибо.
Вы же понимаете, что в связи с недостатками транспортного законодательства (опустим страховое) мы и живем в таком рынке.
Доеду до работы - пришлю Вам подборку судебных дел (номера) в личку, как суды трактуют эти обстоятельства, которые перевозчик или экспедитор не мог предотвратить и предвидеть. Иванов же заявил, что теперь у нас прецедентное право.
При такой ответственности (объеме покрытия) конечно можно продавать полисы за те деньги, за которые они продаются. Только зачем такие полисы нужны перевозчику?!
я смотрю на все это и у меня нет желание с кем либо спорить.
я считаю, что наша совместная задача формировать профессиональный рынок. я не понимаю, почему за столько лет не удалось пролоббировать изменения в транспортном законодательстве?!
и мы платим в досудебном порядке и при невиновной ответственности!
вы только представьте себе английские, скандинавские вординги. неужели не надоело оставаться russian real companies!?
я на днях рассказывала своему любимому клиенту о модели идеального рынка страхования грузов будущего. Человеку понравилось.
Да, совместно с нашими клиентами также нужно проводить эту работу.
а не приглашать на круглые столы перевозчика, которые размахивает письмом, где якобы ФССН официально заявило о незаконности страхования ответственности перевозчика...