Вопрос к представителям страховых компаний.

Машина застрахована по КАСКО (5000000рублей). Груз застрахован грузоотправителем (5000000рублей).
1.Для чего в этом случае страховать ГО Экспедитора? И какие риски необходимо предусмотреть? На какую сумму страховать ГО Экспедитора?
2.Что именно и кому будет возмещать СК по ГО Экспедитора в случае наступления страхового случая?
3.Какова примерно стоимость полиса и как это будет работать в реальности?
если можно. дайте пожалуйста, развернутый ответ.

Екатерина, добрый день.
Думаю вслед за моим, Вы увидете еще ряд комментариев, благодаря чему сможете сформировать собственное мнение относительно заданных Вами вопросов. Выскажу свое мнение:
1. Полис ответственности экспедитора в данном случае Вам нужен для того чтобы страховая компания (если захочет) в виде штата юристов помогла Вам отбиться от претензии грузовладельца/ регресса его страховащика.
2. Возмещают обычно страховщики по данному виду страхования не любят)) могут вернуть Вам уплаченную премию, либо если сам убыток не будет превышать страховую премию - его выплатят заинтересованным лицам, которые смогут доказать это документально))
3. в среднем по рынку стоимость покрытия по ответственности ЭКСПЕДИТОРА 5% от годового лимита, но на АТИ Вы можете подобрать усеченное покрытие чуть дешевле)) есть полисы и по 10 000 руб. не несущие рисковой составляющей, но вполне устраивающие грузовладельца при Вашем участии в тендере.
Если у Вас остались вопросы и Вам близка моя позиция, набирайте по координатам, указанным в личном кабинете - с удовольствием отвечу на все интересующие Вас вопросы связанные со страхованием.

Цитата (ГУТА Страхование (ГУТА, ЗАО) @ 24.10.2012 12:20)

Добрый день Виктор. Большая к вам просьба не комментировать вопросы по тем видам страхования которыми вы не занимаетесь и в которых мало чего понимаете. Отвечайте за свой продукт.

Цитата (Стеллс-1975, ООО @ 23.10.2012 17:51)
Добрый день Екатерина.
1.Страхование КАСКО не имеет никакого отношения к страхованию ответственности - это вы страхуете свою машину.
2. Вы я так понимаю перевозчик- вам нужно страховать ответственность перевозчика за перевозимый груз.
3. Груз (как правило) страхует грузовладелец и вас это никак не защищает. Если во время перевозки с грузом что-то случилось, то страховая компания (где застрахован груз) выплатит грузовладельцу возмещение и получит право регресса к виновной стороне - к экспедитору (если он есть) или к перевозчику. Если экспедитор имеет полис страхования своей ответственности, то его страховая компания возместит убыток компании, страхующей груз и получит право регресса к непосредственному виновнику убытка- к перевозчику. Перевозчик обязан возместить ей убыток сам или если он страхует свою ответственность, то возмещать будет его страховая компания.
Так, что каждый участник, оформляя страховой полис защищает себя.
4. Как правило полис страхования ГО оформляется на все ваши перевозки в течении года.
Страхуемые риски:
- ответственность за груз
- ответственность по обязательствам перед грузовладельцем (за несвоевременную доставку, за доставку не в тот адрес)
- ответственность за вред причиненный грузом третьим лицам
- таможенные риски (при международных перевозках)
- расходы на спасание груза, экспертизы, судебные расходы.
Основной риск конечно за груз- остальные выбираете при необходимости.
5.стоимость полиса зависит от ваших условий перевозок- от характера перевозимых грузов, от лимита ответственности, от застрахованных рисков, от ваших объемов перевозок, от того каких субподрядчиков привлекаете (если вы экспедитор)
Спрашивайте, если что то не понятно.

Цитата (САК `ЭНЕРГОГАРАНТ` @ 24.10.2012 16:46)

Илья, а я Вам предлагаю научиться уважительно относиться к другим участникам форума)) относительно продукта могу сказать следуещее - страховать договорную ответственность, каковой является ответственность Экспедитора не позволяет в должной мере ГК РФ. Пока законодательная база не придет в должный порядок наши дискусии на тему страхования ответственности продолжаться. удачи

Цитата (ГУТА Страхование (ГУТА, ЗАО) @ 24.10.2012 17:44)

Виктор, а как Вам нравится это:

1. «Принимая оспариваемые акты, суды апелляционной и кассационной инстанций исходили из того, что договор страхования ответственности грузоперевозчика от 15.06.2009 N 0918033010280 содержит признаки различных видов имущественного страхования, предусмотренных статьей 929 Гражданского кодекса Российской Федерации, является комплексным и не противоречит нормам действующего законодательства».

2. «Из содержания данного заявления следует, что общество заблуждалось относительно природы оспариваемого договора страхования как страхования ответственности по договору. Вместе с тем суды апелляционной и кассационной инстанций установили, что договор содержит, в том числе условие о страховании ответственности страхователя (заявителя) перед его контрагентами по договору перевозки.
Ссылаясь на наличие воли на страхование ответственности перед контрагентами по договору перевозки, достигнув выражения этой воли посредством подписания оспариваемого договора и не указывая на случаи отказа страховщика от исполнения договора, заявитель не обосновал несоответствия волеизъявления воле и характера заблуждения.
Противоречивость позиции заявителя выражается и в том, что он будучи осведомленным о недопустимости в силу закона страхования ответственности по договору, присоединился к действующим у страховщика Правилам страхования такой ответственности.
Указанное обстоятельство налагает на него, также как на страховщика в приведенном заявителем примере судебной практики, обязанность надлежащего исполнения встречных обязательств».

Это выдержки из Определения от 29 апреля 2011г. №ВАС-4837/11 об отказе в передаче дела в президиум ВАС РФ.

Страхователь решил взыскать премию со страховщика, и Арбитражный суд г.СПб и Лен.обл. даже признал договор недействительным.
Но последующие инстанции не позволили это сделать.

Таким образом есть «высшее» решение, когда Страховщик заявлял о недействительности договора (от 13.04.2010).
И принципиально то, что спустя год Суд, фактически давая такие же «аргументы», подтвердил невозможность отказа от исполнения подписанного договора теперь иной стороны – Страхователя.

Если обращаться к «вменяемому» страховщику в этом виде, то проблем с выплатами (по причине недействительности договора) не будет.
Только немногие СК «пишут» этот вид…
Все-таки это уже надуманная проблема или специально раздуваемая!

Проблемы с выплатами могут быть другие. При заключении договора страхования перевозчика / экспедитора лучше поинтересоваться у страховщика, можно ли получить выплату, исходя из того документооборота, который ведется у экспедитора

всем привет))
http://www.allinsurance.ru/biser.nsf/AllDocs/KVBV-8Y38RG120912481?OpenDocument
так что еще через год ВАС отказывает недовльным экспедиторам в удовлетворении их требований, а лишь обязывает СК вернуть уплаченную премию....

Цитата (САК `ЭНЕРГОГАРАНТ` @ 24.10.2012 16:46)
Грубо и необоснованно. Вы напрасно относите себя к тем людям, которые вправе делать заявления типа "мало чего понимаете" да еще в такой форме. Здесь не базар, а форум - попытайтесь соответствовать хотя бы внешне.

Всем большое спасибо за ответы, многое становится ясным.
По данному вопросу:3.Какова примерно стоимость полиса и как это будет работать в реальности? можно привести пример(ы): некие средние цифры?

Цитата (ГУТА Страхование (ГУТА, ЗАО) @ 25.10.2012 14:44)

Виктор, извините, не поняла Ваш комментарий. Согласно последней практике в судах не признаются данные договоры недействительными.И поэтому страхователи не могут взыскать премию обратно, например, зная правовую природу договора, и отработав безубыточно, решают сэкономить (о чем я привела пример выше). Так и страховщики не могут отказать на этом основании. И есть же решения когда в судебном порядке взыскивают со страховщиков по договору страхования ответственности (и не акцентируется на "договорной" ответственности).

Эту же ссылку Дмитрий уже давал здесь. Теоретические рассуждения на тему рисков предписаний и налоговых последствий.

Цитата (Стеллс-1975, ООО @ 26.10.2012 00:07)

Екатерина, Вы работаете с клиентами по договору транспортной экспедиции?
Какие оформляются документы, подтверждающие факт получения экспедитором для перевозки груза от клиента или определяющие условия оказания клиенту трансп.-эксп.услуг?

Да. Оформляется договор, договор-заявка и реже расписка экспедитора.
Я правильно поняла, что страхование ГО Экспедитора не зависит от грузоподъемности транспорта?
У нас ежедневный выход малотоннажки 25-40 штук, они попадут под защиту полиса?

Цитата (Стеллс-1975, ООО @ 26.10.2012 12:38)

Екатерина,
если Вы заполните заявление - сделаем оперативно предложение.
Есть варианты с премиальным покрытием, есть - стандартным.