Автор
Сообщение
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#21
Антон Владимирович
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 10.01.2014 18:09)
И? В случае - не значит в месте.

Претензия составляется где угодно, потому что непосредственно событие, послужившее поводом для претензии, уже задокументировано составлением акта. А вот акт о том, что Васи не было в точке А невозможно составить, находясь за 1000 километров от этой точки. Вернее, следуя вашей логике, можно этот акт составить, только толку от него никакого.

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 10.01.2014 18:09)
А что нельзя составить подобные акты, когда обе стороны находятся в месте погрузки? Обе стороны составили.

Можно. В этом случае каждая сторона будет доказывать, что именно её акт самый правильный.

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 10.01.2014 18:09)
Акт составляет сторона, кто от её имени его подпишет - не имеет значения

Имеет, это должно быть лицо уполномоченное на составление актов, это вытекает из ст. 81 ППГ.

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 10.01.2014 18:09)
в каком месте будет составлен и подписан акт

Имеет значение место составления акта. ТД "Царицын" мог составить акт осмотра монитора компьютера с открытым электронным письмом, либо же акт чтения букв электронного письма, отправленного ООО "Транс Маркет". Но составить акт о непредъявлении груза к перевозке, не находясь при этом на месте, где согласно договора перевозки этот груз должен был быть вручен перевозчику, нельзя. Вернее, можно, но такой акт не отражает реального положения дел, следовательно, он не является актом, так как в нём зафиксировано не наступление какого-либо события, а некие предположения о том, что если бы машина приехала на погрузку, то груз был бы вручен.
10.01.14 23:51
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#22
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 10.01.2014 23:51)
А вот акт о том, что Васи не было в точке А невозможно составить, находясь за 1000 километров от этой точки.

Очень даже можно.
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 10.01.2014 23:51)
В этом случае каждая сторона будет доказывать, что именно её акт самый правильный.

пускай доказывает.
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 10.01.2014 23:51)
Имеет, это должно быть лицо уполномоченное на составление актов, это вытекает из ст. 81 ППГ.

А что от того в каком месте акт подписан зависит уполномочено лицо или нет?

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 10.01.2014 23:51)
Имеет значение место составления акта

Какое?

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 10.01.2014 23:51)
Но составить акт о непредъявлении груза к перевозке, не находясь при этом на месте, где согласно договора перевозки этот груз должен был быть вручен перевозчику, нельзя.

Почему? Водитель был на месте, груз не предъявлен. Почему акт должен составлять водитель, а не директор? Зачем директору являться на место погрузки? Для того чтобы второй раз убедиться в отсутствии груза? Нигде этого не написано, нигде не написано, что акт должен составляться в месте погрузки. И никакой связи между местом погрузки и местом составления акта нет, тем более, если акт составляется в односторонннем порядке.
11.01.14 01:00
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#23
Антон Владимирович
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 11.01.2014 01:00)
Водитель был на месте, груз не предъявлен.


Цитата (`ТД`Царицын`, ООО @ 09.01.2014 15:44)
акт мы составили 18.12.2013г., в день, когда получили от компании ООО "Транс Маркет" письменное уведомление на электронную почту, о том, что загрузка отменяется в связи с отказом заказчика от груза.


Почему вы думаете, что водитель был на погрузке?

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 11.01.2014 01:00)
Почему акт должен составлять водитель, а не директор? Зачем директору являться на место погрузки? Для того чтобы второй раз убедиться в отсутствии груза?

Понял. Да, не должен. Но ведь водитель с машиной должен побывать на погрузке, чтобы составить акт о непредъявлении груза :-)
11.01.14 01:08
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#24
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 11.01.2014 01:08)
Но ведь водитель с машиной должен побывать на погрузке, чтобы составить акт о непредъявлении груза

Для чего ехать на место погрузки, если клиент отказался? Честно говоря, тут и акт-то имеет небольшшое практическое значение, разве что для того, чобы установить место нахождения автомобиля в пути к месту загрузки.
11.01.14 12:32
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#25
Антон Владимирович
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 11.01.2014 12:32)
Для чего ехать на место погрузки, если клиент отказался?

Тут сложно что-то сказать, пока не станет ясно в какой форме отказался клиент.
11.01.14 13:12
"ТК "Лидер", ООО (удалена)
(ИНН:7734705046)
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:2557322
#26
Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 10.01.2014 16:41)



Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 10.01.2014 16:41)
Акт о непредъявлении груза можно составить на погрузке.

А как юридическое лицо туда явится?
Что значит "на погрузке"? На погрузке - это где? По адресу? В помещении? В городе? На складе? Акт фиксирует подачу транспорта или непредъявление груза?
Акт составляется "о чём", а не где.
Составление акта - право, а не обязанность.
Я уж молчу про односторонний акт.
Ну и т.д.


ууууууууууууууууу, я то думал у вас есть реальная практика по данным вопросам, а не рассуждения на тему толкования закона. Вам не кажется, что в данном случае имеется пробел в праве, т.е. законодатель как и во многих случаях в нашей стране, не вдаваясь в реальность, избрал идеальную правовую модель поведения сторон, т.е. то, что Грузоотправитель находится в месте погрузки и поэтому и возникают данные вопросы ИМХО данное противоречие может быть разрешено только в судебном порядке или внесением изменений в соответствующие нпа, а пока вы не дадите ссылки на реальные судебные решения по актам составленным не в месте погрузки, лично я буду считать ваши утверждения голословными.
21.01.14 11:37
"ТК "Лидер", ООО (удалена)
(ИНН:7734705046)
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:2557322
#27
Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 10.01.2014 16:41)
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 10.01.2014 15:40)
Акт о непредъявлении груза можно составить на погрузке.


Составление акта - право, а не обязанность.
Я уж молчу про односторонний акт.
Ну и т.д.


ЭЭЭЭЭЭ ммммммммммммм, не реализация данного права приводит к невозможности защиты нарушенного права так, что тут смотря с какой стороны посмотреть право то оно право, но вот в целях реализации права на защиту это уже Обязанность !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.

АТИ, не суд отклонили нашу претензию из за отсутствия акта хотя все остальные документы подготовлены на мой взгляд очень даже не плохо и что более важно в спорной ситуации правда, согласно закона на нашей стороне, но не реализация как вы утверждаете права на составление Акта привела к невозможности защиты нарушенного права, так что это в данном случае ???????????????????????????????????????????
21.01.14 11:42
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#28
можете продолжать УУУУУУУУУУУУкать и ммммммммммммммыкать
21.01.14 11:58
"ТК "Лидер", ООО (удалена)
(ИНН:7734705046)
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:2557322
#29
Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 21.01.2014 11:58)


Мдааааааааааааа, мне казалось, что юристы как правило готовы отстаивать свою позицию, а не уходить от ответа и как правило готовы к дискуссиям и обсуждениям неоднозначных проблем, более того как правило они не испытывают и личной неприязни представляю интересы противоположных сторон в суде, а тут даже не знаю что и сказать.

странная ситуация складывается, то ли вам нечего возразить, то ли ваш судебный опыт представляет такую ценность, что поделиться им с коллегой ну просто не представляется возможным -))))))))))))))
21.01.14 12:50
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#30
у меня всё в норме
хе-хе
21.01.14 12:57
"ТК "Лидер", ООО (удалена)
(ИНН:7734705046)
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:2557322
#31
Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 21.01.2014 12:57)
у меня всё в норме
хе-хе


Ну да именно так и выглядит цивилизованный разговор двух юристов
21.01.14 13:07
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#32
Цивилизованный разговор двух юристов был в этой теме, пока в ней не появились Ваши сообщения.
21.01.14 13:15
"ТК "Лидер", ООО (удалена)
(ИНН:7734705046)
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:2557322
#33
Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 21.01.2014 13:15)
Цивилизованный разговор двух юристов был в этой теме, пока в ней не появились Ваши сообщения.


До моих сообщений, вы так и не доказали, что ваша точка зрения основана на судебной практике, все ваши суждения сводятся только к одному apriori Я ЕСМЬ ИСТИНА В ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ И МНЕНИЕ МОЕ НЕПОКОЛЕБИМО !!!!!!!!!, увы такие аргументы в суде не проходят.
21.01.14 14:05
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.