сопроводительные документы

Цитата (ТрансАвиаСервис ТК, ООО @ 21.08.2009 23:47)
а на счёт экспедиторской расписки. эт вы сами с ней работайте, коли работы без экспедиторв для себя не мыслите.

Цитата (ООО ТК Авто63 ( Николаев Владимир Николаевич, ИП) @ 21.08.2009 23:29)
а гаишникам и нет дела до этой доверенности.
и доверенности этой, когда вы везёте груз у вас и быть не должно, т.к. она остаётся у грузоотправителя при получении вами груза.
а у вас должна быть для гаишника доаеренность на перевозку груза, либо в ТТН должна быть вписана Ф.И.О. вод-ля и марка, и номер ав-ля.
вот так.

а Вы не подумали, Олег Викторович, что начитавшись Ваших постов, люди поедут в другие города без доверенностей на получение груза.
Груз им не выдадут и они Вас так "вспоминать" будут, что объикаетесь.

Цитата (нет (Илюхин , ИП) @ 22.08.2009 10:44)


Так, стоп! Попробуем по другому, встав на вашу ступень эволюционного развития. Давайте рассмотрим такую ситуацию, вот у меня газеты из почтового ящика тырят. Это правильно? Нет! Но ведь тырят же!

Так и у Вас, если вы так работаете, это не значит, что это есть правильно. И последствия этого проявятся, в случае наступления какой либо не стандартной ситуации с грузом. Всё рано, или поздно кончается.

В процессе общения с Вами вспомнил анекдот, что то в нём общее с нашим диалогом есть:
- Это памятник кому?
- Пушкину.
- Это тому, который му-му написал?
- Нет, му-му Тургеньев написал.
- Странно, му-му Тургеньев написал, а памятник Пушкину поставили.....

Теперь попробуем перейти на уровень по выше, и так внимание, собрались! По экспедиторской расписке, моут получать груз у грузоотправителя как экспедитор-посредник, так и экспедитор-перевозчик, , в том случае, если заказчиком перевозки является третье лицо, клиент, по поручению которого они и действуют, выписывая при этом ттн, уже сами. Я не слишком быстро написал?

мне это вообще не нужно.
изучать ваши методы я не собираюсь т.к мне экспедиторы не нужны.
нахрена мне расписка экспедитора если заказчик пишет доверенность и я поехал.
а почему молчат грузовладельцы?
здесь очень много грузовладельцев - перевозчиков.
им что не приходилось грузить чужие машины со своих складов?
на основании каких документов они выдавали грузы?
доверенность или экспедиторская расписка?
а-у-у! грузовладельцы !!!!!

Цитата (нет (Илюхин , ИП) @ 22.08.2009 16:47)
Виктор Алексеевич, для Вас слово "экспедитор" ругательное, что ли?
экспедиторская расписка - это термин такой и утвержденная законом форма документа
посмотрите вот здесь
а здесь все типовые формы документов.
мне интересно, что из себя представляет пакет документов (и на груз, и на машину), с которым Вы возите грузы на своей машине?
можете весь список огласить?

Цитата (ООО ТК Авто63 ( Николаев Владимир Николаевич, ИП) @ 22.08.2009 17:01)

Цитата (нет (Илюхин , ИП) @ 22.08.2009 16:47)


Хотел завтра с сыном в цирк сходить, да Вас почитал и передумал, всё равно там уже, после прочитанного здесь, смешно не будет.

Виктор Алексеевич, когда Вы закончите свой очередной крестовый поход, против экспедиторов, и потрудитесь, помимо того, что прочитать, ещё и вникнуть в суть мною написанного, то поймёте, что я не говорю, что такой практики нет, я говорю что она порочна и может привести к весьма печальным последствиям, причём, в первую очередь, для тех, кто Вам эту доверенность выдаёт. И рано или поздно, такая практика закончится, и если Вы не будете готовы работать в условиях нового документооборота, то канете в лету, без помощи, так и непобеждённых, Вами экспедиторов.

Цитата (ООО ТК Авто63 ( Николаев Владимир Николаевич, ИП) @ 22.08.2009 17:01)
Лариса Александровна.
хоть меня эта экспедиторская записка и не интересует, я её всё таки посмотрел.
и что это такое? для чего она?
если её сравнивать с доверенностью, то ничего общего. даже по графам невозможно понять, как её использовать можно?
грузоотправитель, клиент, масса брутто, упаковка ?????? эт чё вообще и для чего?
а из моих доков в дороге ТТН и доверенность и всё!!!!!
даже путёвки нет!
и не надо мне доказывать и вывешивать всякие статьи уставов - путёвка самовозу по логике ненужна!
вернёмся к экспедиторской записке, Вы хотя бы раз получали груз по этому документу?
и тоже по логике: мне звонит заказчик, говорит поедешь туда то, приезжай за доверенностью, а я ему в ответ: нет ты давай ко мне через экспедитора и через его записку, а с твоей доверенностью я не поеду.
так по Вашему?

Уважаемые!ОСТАНОВИТЕСЬ!!!
Меня уже начинает бесить эта способность НЕКОТОРЫХ, ЗАБАЛТЫВАТЬ вполне конкретные вопросы!!! Ваши разборки друг с другом УЖЕ ДОСТАЛИ!!! Если вам нечего сказать ПО СУЩЕСТВУ темы, то, пожалуйста, НЕ ЛЕЗЬТЕ в неё!!!
Теперь попробую по существу ДЛЯ ИП Пронина.
Возможна перевозка груза по двум документам:
1. перевозка по ТТН (товарно-ТРАНСПОРТНОЙ накладной).
в ТТН УЖЕ вписаны данные на водителя и транспорт(марка и гос.номер а/м) и НИКАКИХ других документов НЕ ТРЕБУЕТСЯ.
2. перевозка по ТН (товарной накладной).
в ТН данные водителя и а/м НЕ ВПИСЫВАЮТСЯ, поэтому требуется либо договор перевозки с грузовладельцем, либо доверенность на ПЕРЕВОЗКУ от него.
Если вы везёте груз по ТН, то вижу только один выход - идти на телеграф и получать факсовую доверенность, заверенную телеграфом.
С уважением.

Цитата (Коровин Александр Витальевич, ИП @ 22.08.2009 18:52)
Александр Витальевич, а по существу все сказали уже в самом начале темы.
Согласно п. 2.1 ПДД интересоваться доверенностью на груз гаишники не имеют права. ТТН, в транспортный раздел которой вписан водитель, машина, маршрут, груз, грузополучатель и грузоотправитель - наше все!
и кстати, никакая товарная накладная, договор перевозки с грузовладельцем товарно-транспортную накладную не заменят, не вводите людей в заблуждение.

P. S. Печально, что большинство грузовладельцев и перевозчиков и экспедиторов этого не знают и не соблюдают, но это действительно другая история...

Ясно теперь что надо?
так что зря Вы, Олег Викторович, про цирк то!
про цирк это о Вас
А к Вам, Лариса Александровна, вопрос: что значит не заменит?
Зачем обязательно ненужную бумажку надо заменять?
Если её можно просто исключить.
и для кого печально что перевозчики об этом не знают?
скока знаю незнающих об этом перевозчиков - все живут об этом не печалясь

Цитата (Коровин Александр Витальевич, ИП @ 22.08.2009 18:52)

Ещё один мудрец от перевозок, вы что, блин, все на свет что ли лезете, и здесь несёте бред, какие ТН, КАКИЕ ДОВЕРЕННОСТИ.......


Для организации (предпринимателя), осуществляющей перевозку груза, оформление и наличие у водителя путевого листа и перевозочных документов является обязательным.

К перевозочным документам относится прежде всего товарно-транспортная накладная (ТТН) по форме N 1-Т, которая утверждена Постановлением Госкомстата РФ от 28.11.97 N 78 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету работы строительных машин и механизмов, работ в автомобильном транспорте".

ТТН предназначена для учета движения товарно-материальных ценностей (ТМЦ) и расчетов за их перевозки на территории РФ и, как правило, оформляется грузоотправителем.

Правильное оформление товарно-транспортной накладной важно и для отправителя, и для получателя груза, поскольку ТТН является документом, подтверждающим выполнение грузоотправителем своих обязанностей перед грузополучателем в соответствии с заключенным между ними договором.

ТТН составляется грузоотправителем для каждого грузополучателя отдельно на каждую поездку автомобиля с обязательным заполнением всех реквизитов (незаполненные поля прочеркиваются). Если на одном автомобиле одновременно перевозится несколько грузов в адрес одного или нескольких получателей, ТТН выписывается на каждую партию грузов и каждому грузополучателю в отдельности.

В тех случаях, когда для списания ТМЦ у грузоотправителя и оприходования их у грузополучателя требуются помимо указанных в ТТН дополнительные характеристики отгружаемых товаров, к ТТН могут прилагаться специализированные формы, например товарная накладная по форме ТОРГ-12, утвержденная Постановлением Госкомстата России от 25.12.98 N 132 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету торговых операций".

В этом случае в таблице товарного раздела ТТН указывается, что в качестве товарного раздела приложена специализированная форма, без которой ТТН считается недействительной и не должна применяться для расчетов между грузоотправителем и грузополучателем и для учета транспортной работы

А вот меня лично бесят люди, которые сами не знают чем они занимаются, выдавая свои мысли за правила перевозки грузов. Люди которые занимаются перевозками, даже незная, на основании чего, они должны их осуществлять, хотя это азбука.

Цитата (ООО ТК Авто63 ( Николаев Владимир Николаевич, ИП) @ 22.08.2009 19:06)

Цитата (ООО ТК Авто63 ( Николаев Владимир Николаевич, ИП) @ 22.08.2009 19:06)

Цитата (нет (Илюхин , ИП) @ 22.08.2009 19:38)

не поняла я Вас, извините. Четче сформулируйте вопрос, пожалуйста

Цитата (нет (Илюхин , ИП) @ 22.08.2009 19:38)

а на этот вопрос Вам образно уже ответил Олег Викторович, про газеты из почтового ящика, перечитайте. Лучше и не скажешь...

Цитата (ТрансАвиаСервис ТК, ООО @ 22.08.2009 20:03)
кому страшно то?
работайте как вам нравиться и всё и спите спокойно чего вы за других то страшитесь?

Цитата (нет (Илюхин , ИП) @ 22.08.2009 20:36)
я пас...

Цитата (ООО ТК Авто63 ( Николаев Владимир Николаевич, ИП) @ 22.08.2009 20:22)
почему Вы решили что работать без договора нельзя?
и по-Вашему, его не заменит ни ТТН, ни доверенность?
чего Вас так не устраивает то. что перевозчик может работать без договоров (ваших)
Вам надо, чтобы перевоз мог работать только по договорам т.е. через экспедиторов.
Вы о чём с заказчиком договор составляете? о том, что будете ему поставлять транспорт - вот и договаривайтесь, а я ничего ему не обязуюсь, у меня все рейсы одноразовые.
а экспедитором за вас всё равно перевозчик работает.
вот вас и бесит то, что :как это можно - без договора?
вам какая разница - как это можно?
если для вас это "неможно" - работайте с договором - чего вам от других надо?
то про доверенность! то про договор!- ну никак не хотят из цепочки выпадать - ну никак!
хоть чем нибудь, но чтоб без них никак нельзя было!
Работайте как хотите и других не учите.

Цитата (нет (Илюхин , ИП) @ 22.08.2009 20:57)

я аж растерялась...
Вы хоть в контактную информацию собеседника посмотрите, прежде чем кидаться обвинениями...
вы, может, удивитесь, но для меня как перевозчика с одной машиной в собственности (муж за рулем) заключить договор перед совершением перевозки (даже одноразовой!) - это нормально. Хоть с грузовладельцем, хоть с экспедитором. Иногда это договор-заявка, в котором закреплены существенные условия (что, когда, куда, откуда везем, когда выгружаем, сколько и когда за это платят), чаще полноценный договор и приложение к нему - все та же заявка.
Но эти документы никак не должны волновать гаишников на трассе - для них путевой лист, ТТН-ка и документы на машину (свидетельство о регистрации машины + в зависимости от собственника машины: либо договор аренды машины, либо трудовой договор с водителем).
ВСЕ! остальные претензии со стороны гаишников - это развод чистой воды.
мне по данной теме сказать больше нечего.

P. S. крайне разочарована в Вас, Виктор Алексеевич. Весной по телефону я приняла Вас за более грамотного и доброжелательного человека, извините...
Счастливо!