Незаконное удержание груза

Цитата (Брабрусс, ООО @ 19.06.2018 09:27)

Я отчет за свои слова даю, что не так?
Про то, что машина пришла на выгрузку я информации не видел.
Более того, сама по себе мера удержания как правило не предполагает прибытия на выгрузку. Как правило



Цитата (Брабрусс, ООО @ 19.06.2018 09:57)

Этот интересный момент хороший юрист повернет в нужную ему сторону, я бы трубить в трубы как минимум не торопился бы, а посмотрел, кто указан в накладной как перевозчик хотя бы. И многое другое.

И бОООООООльшой вопрос тогда как называются действия перевозчика, у которого договор перевозки с отправителем, если он есть, я напомню, что накладная является не договором, а подтверждением его заключения, так вот, перевозка у него с отправителем, груз он удерживает отправителя, а денежки требует у кого? у кого по договору? и по какому договору? договору чего? кто тот у кого он почему то требует денежки? и будет ли это удержанием? а может это вымогательство в таком случае?

___________________________________________
Отредактировано пользователем 19.6.18 11:45

Цитата (ОКОЛОГ @ 19.06.2018 11:43)
А как Ваш "перевозчик докажет принадлежность транспортного средства ему в котором размещен груз?И где в накладной указан этот "перевозчик"А при привлечении третьих лиц есть другой договор об экспедиторской деятельности.Случай 1 ТрН ГО -это грузовладелец,перевозчик-это экспедитор,случай 2 ГО-это экспедитор, перевозчик -это перевозчик и доказывать ничего не надо.

Вам же заявку выложили и водитель доверенность подписывал Факт подписания ТрН доказывает свершение преднамеренной сделки. Спрыгнуть не удастся. Учатся перевозчики ,умнеют шишки набивают но медленно

Цитата (Брабрусс, ООО @ 19.06.2018 12:07)
Я накладной не видел, но интересно, если в графе "организация" вписана не организация водителя, то что за документ он подписал, на каком основании, а имел ли он право подписывать такой документ.
Получается перевозка есть, а накладной на эту перевозку то и нету.
Естественно я имею в виду только те случаи, когда указано организацией некое третье лицо.
Неожиданно, правда?

Цитата (Брабрусс, ООО @ 19.06.2018 12:01)
Я читал судебные решения в которых суд исходил не из формальной принадлежности подвижного состава, а из сути правоотношений и признавал организацию перевозчиком, со всеми вытекающими (она как раз не хотела)
И наоборот, встречал такие решения где в накладной был неправильно указан перевозчик (дело было о пропаже груза) и суд исходил из того что иск предъявлен ненадлежащему истцу.

Цитата (Брабрусс, ООО @ 19.06.2018 09:46)

запросто..Просто в своё время ,составляя договоры и заявки-делали их зеркальными, согласовывая условия и с заказчиком и с перевозчиком.

Ольга не давайте пустых обещаний.как раз эти условия невыполнимы в купе.и вы обанкротитесь через пол года.по этому сейчас эти пункты не подписываются не под какими предлогами.вы не сможете переделать целую систему завода или большой организации.тем более ей что нибудь предьявить.еще не все понимают сто такое бизнес у многих как в 90х урвать побольше.

Цитата (ОКОЛОГ @ 19.06.2018 13:32)
Я эту тему сейчас на другой ветке поднял приглашаю Вас туда на обсуждение. А здесь считаю просто :есть груз,есть деньги ,есть машина. Есть груз,нет денег нет машины. Нет груза ,нет денег,есть машина. Есть деньги ,нет груза,нет машины.кроме первого варианта остальное чушь а не бизнес.

Николай судя по Вашей последней фразе Вы тут пиаритесь (не сочтите за оскорбление) почитайте практику и не создавайте фейковые посты.Надо заниматься грузоперевозками а не лайки собирать.

А что б недопониманий не было берите пример с некоторых ГО загрузился -50 0/0 денег упало ,а то и больше , а остальные по оригиналам. А некоторые на выгрузке все отдают взамен документов или переводят

Цитата (Брабрусс, ООО @ 19.06.2018 22:05)

Вы это зачем пишете? Мне кажется, что Вы уже даже забыли, о чем здесь вообще разговор.
Я напомню, разговор здесь о законности и правомерности удержания груза и способах решения проблемы.


___________________________________________
Отредактировано пользователем 20.6.18 6:43

Цитата (Брабрусс, ООО @ 19.06.2018 21:31)

Понимаете в чём дело: это двустороннее направление согласования: если кто-то настаивает на тех условиях, которые трудно выполнить-то с ним не работаем. Будет ли это клиент или перевозчик.
Обычно кому нужнее -тот и соглашается

Цитата (Брабрусс, ООО @ 19.06.2018 12:46)
Где в УАТ такая норма?

Полностью поддерживаю перевозчика. Пояснения позже напишу. Посредники совсем обнаглели, перевозчиков за людей не считают. А пока вы как заказчик приложите сюда копию ТТН. Вы же заказчик, копия у вас должна быть. Или нету ? И справку о среднесписочной численности вашего ооо, а то мне что то кажется, что ваш менеджер формально не является вашим работником. Ну и подтвердите вашу платежеспособность, есть ли у вас деньги на оплату перевозки.
А я готов поддерживать перевозчиков, которые пытаются бороться с неплатежами. И как юрист я в каждой перевозке найду несколько оснований для того, чтобы удерживать груз, с вашими то заявками.
Не надо считать простых водил быдлом. Никто из них не собирается похищать ваш груз или что то подобное. Это - простые работяги, а не воры. Заплатите за их труд, и все будет в порядке. А посредники уже совесть потеряли, ищут только повод, чтобы не платить.


___________________________________________
Отредактировано пользователем 20.6.18 9:23

Цитата (Ладатранс (Сибирь, ООО) @ 20.06.2018 07:22)
На сегодняшний день заказчику нужнее доставить груз но из за посредников рыночные отношения не работают здесь висят ставки зимнего периода 2008 года. Так вот на соседней ветке Я весь разговор подвожу к тому ,что ребята диспетчера(в ковычках)(кроме тех которые выбрали эту профессию и берут с перевозчика 10 %,а те которые бабло рубят пора Вам уйти :!0% это мировая практика перевозчик все равно узнает сколько завод дает не надо кроить.А если Ваш капитал всего 500000 не надо стремиться закрыть 50 загрузок по 15000 это долговая яма.|

Ольга а в Вас прослеживается алчность если Вы такое пишете. Работая с грузовладельцами Я часто слышу:" перевозы обнаглели работать не хотят"А когда узнают что машина приезжает за пол цены просто выпадают в осадок.

Цитата (Агентство правового содействия DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 20.06.2018 09:09)
Александр Мы с Вами на эту тему уже переписывались пол года назад ,а Вы так УАТ и не изучили.

Цитата (ОКОЛОГ @ 20.06.2018 06:42)
Пишу Я это затем что бы диспетчера поняли перевозчик так воспитан ,что вложив свои деньги он рассчитывает их получить через обещанный срок с прибылью ,а скопившиеся здесь не ответственные люди (не все и без обид) за его счет решают свои проблемы.Гораздо приятнее сходить в ресторан или обнавить свою легковую машину чем заплатить по долгам.Так вот объясняю перевозчик перестраховался видя эти пункты в заявке и никакого повреждения груза в кузове нет. Николай почитайте условия заявки и подумайте выполнимы ли они.А способ решения один пришла машина на выгрузку прими груз и заплати благо банки переводят в течение 2х часов деньги и сразу исчезнут черные списки перевозчиков.только это трудно алчность бежит впереди у многих.

Цитата (Брабрусс, ООО @ 20.06.2018 14:08)
Я не спрашиваю переписывались или нет. Вопрос звучал о норме права в УАТ.

Читайте ищите.