Нужна помощь!!!!!!

кто и с чем НЕ согласен покажи своё личико, а то ВЫ из-за спины все смелые

Владимир Михайлович

-кто является "причинителем" вреда в ДТП владелец авто или тот кто сидел за рулем(в зависимости от его трудоустройства)
кто (владелец или водитель) какую и в какой степени понесет ответственность???? перед пострадавшей авто и пострадавшим грузом?

Ответсвенность за ущерб грузу на перевозчике.
ДТП это отдельная тема ,которая может быть как в + ,так и в минусе-зависит от виновника и действий водиеля.
ответственнось водителя это уже третья тема - там много затыков.

Цитата (Слово и Дело Государево (СЛОВО и ДЕЛО, ООО) @ 26.01.2016 10:58)

Ветка живет самостоятельной перепиской, Сергей Владимирович, видимо, получил ответ.

Давайте еще раз вернемся к первоисточнику: вопрос был об ответственности за груз.
Подразумевается, что в ДТП он (груз) повредился ( испортился и т.п.), хотя, бывают случаи, когда остатки еще и растащили благодарные местные жители или проезжающие...

Ответственность за груз лежит на перевозчике!
А дальнейшее развитие зависит от обстоятельств!
Перевозчик может доказать, что он не отвечает вовсе или отвечает, но не в предъявленных пределах! С этим кто-нибудь спорит из минусующих мои комментарии?

-Подразумевается, что в ДТП он (груз) повредился

это понятие не уместно..
только надлеж-я фиксация ущеба.
Причинно-следственную связь ни кто не отменял.

Цитата (AutoGross (Авто Гросс Лоджистикс, ООО) @ 26.01.2016 14:22)


Виктор,
переведите, пожалуйста, я ничего не понял...

Цитата (Зимин Сергей Владимирович, ИП @ 18.01.2016 23:37)
Странный термин для данного случая. Вы сами то понимаете, что означает термин - "груз утрачен" ?

Цитата (Зимин Сергей Владимирович, ИП @ 18.01.2016 23:37)
Это с чего вы так решили ? Вину в ДТП устаналивает только суд, ГАИ лишь устанавливают того, кто нарушил ПДД.

Цитата (Зимин Сергей Владимирович, ИП @ 18.01.2016 23:37)
За груз отвечает перевозчик - общее правило, то есть тот, кто принял груз к перевозке. ДТП не является обстоятельством, освобождающим перевозчика от ответственности.

Юрий Михайлович

-ДТП не является обстоятельством, освобождающим перевозчика от ответственности.

а при невиновности водителя в ДТП ?

Цитата (AutoGross (Авто Гросс Лоджистикс, ООО) @ 26.01.2016 16:08)

В любом случае, перевозчик возмещает стоимость груза, а потом может требовать возмещение причиненых убытков с виновника ДТП.
За груз отвечает перевозчик. При чем тут виновность-невиновность водителя ? Перевозчик несет ответственность за сохранность груза, если не докажет иное. ДТП не является обстоятельством, освобождающим от ответственности. Да и решения суда о виновнике ДТП нет.
В силу же прямого указания закона, если груз не доставлен в течение 30 дней, груз считается утраченным и перевозчик обязан возместить стоимость груза в полном объеме.
Тема настолько простая, что тут даже спорить не о чем.

Цитата (Росгосстрах", ПАО @ 26.01.2016 09:37)
Да, я тоже понял, что виновником ДТП не был перевозчик (допустим, что этот факт установлен). В сообщении # 13 я имел ввиду, что перевозчик, возместив ущерб, обратился с регрессным требованием к виновнику ДТП.

Цитата (Росгосстрах", ПАО @ 26.01.2016 14:15)
Чтобы понять это достаточно поставить себя на место грузовладельца, который фактически утерял груз и перевозчик его посылает взыскивать ущерб с виновника ДТП. При этом, как следует из ст. 8 ГК, оснований для предъявления претензий к виновнику ДТП у грузовладельца нет.

Уважаемый Юрий Михайлович.

-Тема настолько простая, что тут даже спорить не о чем.
С этим полностью согласен...но..

Если вина перевоза доказана - то да
а ненадлежащее или надлежащие исполнение договорного обязательства перевоза при ДДП ,в котором он невиновен??
а куда это вставлять в прич-след. связь при определении виновности перевоза??

Цитата (AutoGross (Авто Гросс Лоджистикс, ООО) @ 26.01.2016 16:38)


Господа,
у нас отсутствие вины не является обстоятельством, освобождающим перевозчика на 100% от ответственности.
Я приводил примеры ранее.

Господа,
у нас отсутствие вины не является обстоятельством, освобождающим перевозчика на 100% от ответственности.
Я приводил примеры ранее.


Ну,ну слыхали и не раз..
Только ответственность по возмещению убытков ...ну это... типа её же доказать надо , на слово,даже честное в судах не очень верят...проверенно!!

Цитата (AutoGross (Авто Гросс Лоджистикс, ООО) @ 26.01.2016 16:38)

Правильно Андрей пишет:

Цитата (Росгосстрах", ПАО @ 26.01.2016 16:41)

Вина перевозчику вменяется. А через 30 дней груз будет считаться утраченным, и даже речи не будет, где груз, что с ним случилось и т.д. - через 30 дней перевозчик должен компенсировать стоимость груза в полном объеме.

Тут спорить не о чем. Заказчик вообще не сможет предъявить иск другому участнику ДТП по убыткам.

уважаемый Юрий Михайлович

Вы считаете , что определение убытков достаточно для определения виновного лица в договорных отношениях?

уважаемый Юрий Михайлович

-Вы считаете , что определение убытков достаточно для определения виновного лица в договорных отношениях?
а общегражданская мера определения виновности лица в нанесении убытков (в перевозках не действительна.

переливание из пустого в порожнее, ответ дан.

-перевозчик несет гражданско-правовую ответственность независимо от наличия или отсутствия вины в соответствии с пунктом 1 статьи 796 ГК РФ
Я писал не об этом. С этим всё понятно.

Цитата (AutoGross (Авто Гросс Лоджистикс, ООО) @ 26.01.2016 16:56)

Я вообще эту фразу не понимаю. Нет никакой корреляции между убытками в качестве достаточного основания оеределения виновности лица в гражданском праве.

Согласен с :

Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 26.01.2016 17:05)

обсуждать здесь нечего

Юрий Михайлович , Антон , Андрей.

Я не спорил по ст.796.
меня интересует
- когда ДТП для перевозчика является его риском ,связанным с проф деятельностью,
а когда ДТП в перевозке является форс-мажорем ,с соответствующими последствиями относительно возмещ. убытков.

Цитата (AutoGross (Авто Гросс Лоджистикс, ООО) @ 26.01.2016 21:34)
всегда, когда речь не идёт о землетрясении, наводнении и т.п.