Вписанные от руки изменения в подтвержденной заявке.

Господа юристы, пост №13 что думаете, жизнеспособный вариант?

Цитата (Алексеев А.Р. ИП @ 19.09.2017 16:55)
Крайне спорный. Ближе к мертворожденному. ИМХО.

Цитата (@Web-право" (Султанова Анастасия Валериевна, ИП) @ 19.09.2017 12:09)
Пример некорректный, в деле рассматривался договор от 2 октября 2013 года, а решение вынесено 19 мая 2015 года.

Если вы не поняли о каких изменениях в ГК я написал, то сообщаю - это Федеральный закон от 08.03.2015 N 42-ФЗ "О внесении изменений в часть первую Гражданского кодекса Российской Федерации", поправки вступили в силу с 1 июня 2015 года, то есть положения Гражданского кодекса в редакции данного закона применяются к правоотношениям, возникшим после дня вступления

Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 19.09.2017 16:11)
Голословно отозваться даже неграмотный крестьянин может, но юрист.... ?

Ознакамливайтесь:

ГК РФ Статья 431.1. Недействительность договора
(введена Федеральным законом от 08.03.2015 N 42-ФЗ)

2. Сторона, которая приняла от контрагента исполнение по договору, связанному с осуществлением его сторонами предпринимательской деятельности, и при этом полностью или частично не исполнила свое обязательство, не вправе требовать признания договора недействительным, за исключением случаев признания договора недействительным по основаниям, предусмотренным статьями 173, 178 и 179 настоящего Кодекса, а также если предоставленное другой стороной исполнение связано с заведомо недобросовестными действиями этой стороны.

Сторона, которая приняла от контрагента исполнение по договору - исполнитель ТС подал, заказчик загрузил, тем самым принял исполнение по договору, посему заказчик не вправе требовать признания договора недействительным

Цитата (Д КС, АНО @ 19.09.2017 22:25)
Во-первых, Александр спросил мнение. Он не просил расширенное толкование, нормативное подкрепление доводами в подтверждение позиции.
Во-вторых, Вы уверены, что можете правильно и корректно воспринимать информацию? Где в топике хоть одно упоминание о недействительности заявки? Для чего неуместная ссылка на статью о недействительности?

Цитата (Д КС, АНО @ 19.09.2017 14:51)


Цитата (Д КС, АНО @ 19.09.2017 22:25)

В-третьих, вы лично написали в топике этот текст? Наверно да. Тогда скажите: а для вас незаключенная сделка и недействительная сделка это одно и тоже?

Цитата (Д КС, АНО @ 19.09.2017 12:51)

осталось доказать, что вторая сторона действовала по условиям контроферты, а не по условиям первоначальной оферты

если заказчик,не отменил загрузку,значит он,согласился с вашими условиями .

Цитата (Служба доставки "Дельфин" (Симоненко Елена Ивановна, ИП) @ 19.09.2017 08:51)
смело выставляйте претензию

Цитата (Савельев Ю.А. ИП @ 20.09.2017 07:22)

В следующем подобной случае,

вы предлагаете : мне выставить претензию на выставленный мне штраф?

В приоритете сейчас - чётко понимать (!!!) как действовать в следующем случае.

С подобными ситуациями сталкиваются многие перевозчики.
__________________________________________________________________________________

Что касаемо той конкретно перевозки - я смогла договориться, был косяк от Грузополучателя - отказывались отмечать принятие груза в ТТН. И мы пришли к мировому соглашению. Но "крови попили" плательщики ( заказчики) в том случае - много.
__________________________________________________________________________________

Цитата (Савельев Ю.А. ИП @ 20.09.2017 10:19)
На чем основываете такой вывод? Просто интересно.

Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 20.09.2017 05:08)
Вы же юрист, правильно? так почему не подкрепляете свою позицию хотя бы малой толикой доводов, как это например всегда делает уважаемый мною юрист Антон Вотяков ?

Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 20.09.2017 05:08)
уверен

Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 20.09.2017 05:08)
что за глупые вопросы?

Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 20.09.2017 05:08)
не одно и то же

Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 20.09.2017 05:42)
на мой взгляд чтобы не было трудностей с доказыванием надо править явно, чтобы невооруженным глазом было заметна правка и приписка что исправлено, а вот когда в фотошопе правят так что только эксперт заметит, то это уже другое дело. А лучше всего подписывать договор и пометку с подписью делать "Действительно с протоколом разногласий" и отправлять протокол с договором

Цитата (Савельев Ю.А. ИП @ 20.09.2017 08:19)
если возможно доказать, что письмо он получил

Цитата (Д КС, АНО @ 19.09.2017 19:25)
Вам верно намекнули, что в данном форуме речь идет не о признании договора недействительным, а о том, что отдельные его условия (цена, сроки) не согласованы сторонами надлежащим образом и соответственно не будут приниматься во внимание, если спор будет передан на рассмотрение в арбитражный суд.

Приведу Вам более свежий пример:
Решение от 23 июня 2017 г. по делу № А67-2988/2017 Арбитражный суд Томской области (АС Томской области)
Цитаты из решения:
Из материалов дела следует, что проект договора был направлен истцу ответчиком и подписан ответчиком с протоколом разногласий (л.д. 21 т. 1), что прямо следует из текста искового заявления. Данный протокол разногласий был направлен истцом ответчику.

Ответчик посредством электронной почты сообщил, что протокол разногласий ответчиком не принимается.

28.04.2015 ответчик направил истцу в электронном виде договор, протокол разногласий и протокол согласования разногласий , копия указанного письма представлена истцом в материалы дела (л.д. 9 т. 2)
Оценив и исследовав представленные в материалы дела доказательства по правилам статьи 71 АПК РФ, суд приходит к выводу, что ответчик предоставил истцу протокол разногласий к договору одновременно с протоколом согласования разногласий , что подтверждается письмом, приложенным к ходатайству истца от 15.05.2017 из содержания которого следует, что истцу был направлен договор, протокол разногласий и протокол согласования разногласий , в котором ответчик не принял редакцию условий договора истца в части размера неустойки и сроков оплаты оказанных услуг. То обстоятельство, что истец из всего пакета документов полученных от ответчика представил в материалы дела только протокол разногласий , само по себе не может являться основанием для вывода о согласовании сторонами договора условий о неустойки. При этом суд критически относится к пояснениям истца о том, что подписанный ответчиком протокол разногласий поступил истцу ранее, чем протокол согласования разногласий , поскольку указанные пояснения противоречат сведениям, указанным в ходатайстве истца от 15.05.2017, из содержания которого следует, что протокол разногласий впервые поступил к истцу в электронном виде вместе с письмом от 24.08.2017 (л.д. 1 т. 1).

При таких обстоятельствах суд приходит к выводу, что условие о неустойке в договоре не было согласовано сторонами, поскольку стороны не достигли соглашения о размере неустойки: ответчиком предложен размер 0,01 % от суммы задолженности за каждый день просрочки, истцом – 1 %, и срокам оплаты оказанных услуг.

Цитата (Служба доставки "Дельфин" (Симоненко Елена Ивановна, ИП) @ 20.09.2017 09:02)

Попробуйте, только претензию о частичной не оплате перевозки, а не штрафа, Виктор из КС я так понял на вашей стороне, может и прокатит

Цитата (Алексеев А.Р. ИП @ 20.09.2017 12:08)

Александр!

Прочтите пост № 29.

Мы смогли решить в том случае вопрос - все вышло в мою пользу. "Штраф" нам не пришлось платить. Осадочек остался и желание разобраться для дальнейшей работы.
За совет - спасибо!

Перевозчики не должны попадаться на штрафы по незнанию Законов.

Юристы на этой ветке пытаются донести до Перевозчика статьи Закона.

Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 20.09.2017 11:36)
а что,уже без подвержения заявки,оформляют,док-ы на погрузку ,под дурачка, нЭ надо

Цитата (Савельев Ю.А. ИП @ 20.09.2017 15:34)
какой заявки?

Цитата (@Web-право" (Султанова Анастасия Валериевна, ИП) @ 20.09.2017 11:57)
Вы что то путаете!
Каким Макаром договор можно признать заключенным, если отдельные его условия (цена, сроки) не согласованы сторонами надлежащим образом?!!!

Статья 432. Основные положения о заключении договора
1. Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.

Цитата (@Web-право" (Султанова Анастасия Валериевна, ИП) @ 20.09.2017 11:57)
Цитата (@Web-право" (Султанова Анастасия Валериевна, ИП) @ 20.09.2017 11:57)
Ну и как этот пример соотносится к теме? Разве заказчик каким то образом уведомлял исполнителя что его поправки не принимаются?