Предрейсовый технический осмотр и медосмотр

Цитата (`Трансавто`, ООО @ 26.01.2012 21:34)
Думаете приятно ощущать себя малоквалифицированным хозяином, но дело в том что водятел в момент остановки и переговоров с гайцами даже не отзвонился и не поставил в известность о вымогательстве, с водилы удержали сумму кот. он якобы (а может и действительно) отдал, что бы в след раз хотя бы ставил в известность свое руководство, за что он платит деньги выданные ему для других нужд.

Цитата (Каныгин Ю. А., ИП @ 26.01.2012 23:31)
Я не именно Вас имела ввиду, извините, если чем то Вас задела, но ведь именно так и происходит. Вот сейчас Вы в курсе, что Вас развели, либо водитель, либо гаец, следовательно, дабы водителю неповадно больше было денсредства раздавать направо и налево, снимите с его з/п и обоснуйте тем, что он по своей занимаемой должности должен знать ПДД и непосредственно КоАП - любой гражданин РФ имеет право знать или не знать КоАП, но незнание законов не освобождает от ответственности.

Цитата (Регентов Владимир Сергеевич, ИП @ 26.01.2012 19:59)
На днях гаец затребовал к путевому листу от ИП еще и доверенность,пришлось объяснять,что это лишнее(была убеждена),он мне на это сказал,чтобы мы в трудовом договоре прописали на какой машине ему доверяем ездить(бредятина) ,но после моего звонка водителя отпустил..,а я ,прочитав после нашего общения ПДД,п 2.1,засомневалась,может я была не права?И путевой нужен и доверенность?

Цитата (ТЭК `Радуга`, ООО @ 30.01.2012 20:32)
Если Вы, как ИП собственник т/с, то да, доверенность для водителя, не являющегося собственником т/с, нужна на управление т/с от ИП. А если ИП-собственник сам за рулем, то доверенность не нужна.

Цитата (`Трансавто`, ООО @ 30.01.2012 21:07)
при наличии путевого листа, выходит, и от ООО, например, нужна доверенность?
Зачем?
Основанием владения путевой лист будет.

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 30.01.2012 22:35)
На управление т/с, если не собственник, то доверенность должна быть обязательно. Сейчас между физлицами досточно вписать в ОСАГо ну и от руки доверенность написать. А для юриков и ИП нужна доверенность на управление с печатью и подписью ООО, а для ИП при отсутствии печати, только подпись. А п/лист это уже другая песня.

Цитата (`Трансавто`, ООО @ 30.01.2012 22:58)
где бы об этом почитать? (с)

Вы своими словами (т.к. на законы Вы сослаться не сможете) поясните для чего необходимо два документа от собственника (владельца) авто? Для чего тогда, по-вашему, нужен путевой лист? И почему он не подтверждает законность владения?
Кроме того, выдавая доверенность собственник делает работника владельцем, т.е. лицом ответственным за вред, причиняемый ТС. А в отношениях работник-работодатель таким лицом является работодатель.

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 30.01.2012 23:34)
Для осуществления деятельности под названием "перевозка грузов", согласно НПА. А доверенность нужна на право управлением т/с. Вы лучше спросите, на какой предмет нуно для физлица рукописную доверенность, если он не владелец т/с у гайцов, они Вам популярно объяснят, хотя, пока ОСАГО хватает, если вписан. А вот я краем уха слыхала, что вообще хотят сделать доверенность нотариальную для физлиц, включая родственников. Так вот и поинтересуйтесь у гайцов, для чего нужна доверенность. Они Вам расскажут, что если не будет доверенности у ИП или юрлица, то бишь у тех, кто осуществляет предпринимательскую деятельность, на право управления т/с для тех, кто этим юрлицом или ИП не являюся, а просто работают у ИП или юрлица, то могут преспокойно задержать т/с до выяснения. Потом, когда выяснят, много воды утечет и Вам уже не понадобится ссылаться на законы.

гайцы всегда ссылаются на КоАП
Статья 12.3. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов, предусмотренных Правилами дорожного движения, а также разрешения на осуществление деятельности по перевозке пассажиров и багажа легковым такси

1. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов на право управления им, регистрационных документов на транспортное средство, а равно документов, подтверждающих право владения, пользования или распоряжения управляемым им транспортным средством в отсутствие его владельца, -влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.

За совершение данного правонарушения в соответствии со статьей 27.13 настоящего Кодекса применяется задержание транспортного средства, включающее его перемещение при помощи другого транспортного средства и хранение на спецстоянке до устранения причины задержания;
А по мнению тех же инспекторов ГИБДД, п/лист не является докУментом, подтверждающим право управления т/с, он является лишь обязательным докУментом для перевозки грузов/пассажиров. Вот как то так. И смысл бодаться с гайцами на посту, доводя до суда?

Ошибки и противоречия в своих рассуждениях ищите сами.

Цитата (`Трансавто`, ООО @ 31.01.2012 00:53)
подсказка: документ на право управления - водительское удостоверение

Добрый день.
Никакой доверенности "на управление" не существует. Это "общинно-посконность" неграмотных гаишников. Согласно ГК доверенность может быть на "пользование, владение или распоряжение". Наемные работники никакими из этой триады правами в отношении а\м не владеют. Поэтому только путевой лист.

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 31.01.2012 07:37)
А эт тогда чо? Ежели, например, ИП взял в аренду т/с, посадил водителя, дал путевой лист. В регистрационных документах на т/с значится какой то Вася, к которому ни ИП, ни его водитель не имеет отношения. Ну и, как будет доказывать водитель свое право на управление транспортным средством, неужто п/лист от лица, никакого отношения к т/с не имеющего, судя по регдокументам на т/с? Не морочьте голову людям, Антон. Нужен договор между собственником т/с и арендатором на право распоряжения-пользования имуществом, а затем, на основании этого договора нужна доверенность или договор с водителем. В противном случае возможно задержание т/с на вполне законных основаниях.

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 31.01.2012 07:08)
Мысль пришла к лосю не сразу, мысль пришла к лосю не вся, очень длинными путями ходят мысли до лося.... Действительно, докУменты на право управления т/с - это вод.удостоверение, обшиблась, не то выделила черным шрифтом, но вот это
а равно документов, подтверждающих право владения, пользования или распоряжения управляемым им транспортным средством в отсутствие его владельца
нужно подтвердить документами, какими - дело того, кто управляет т/с в отсутствии владельца, хоть договор, хоть расписка, хоть доверенность, но докУмент должен иметь место быть.

Майя, извините, а зачем при подписанном договоре аренды еще какой-то договор на право пользования имуществом? Это, извините, юридический нонсенс.
Приведу простой пример с лизингом. По документам собственник тс ООО "Мослизинг", лизингополучатель ИП Кравцов И.А. Неужели в этом случае нужна доверенность водителю Петрову от ООО "Мослизинг"? Очевидно, что нет. Для ГИбДД делается заверенная копия договора лизинга между ООО "Мослизинг" и ИП Кравцов И.А.

Цитата (Генезис, ЗАО @ 31.01.2012 12:33)
А затем, что договор аренды с собственником т/с подписан не водителем, а его работодателем. Вы вот, например, как ООО или ИП на регистрацию т/с или снятие с учета доверенность своему водителю выдаете? Вот так и тут гайцы требуют подтверждения права на владение, пользование, распоряжение. А такое право может быть по ТК, а если по ТК, то доверенность от организации или ИП.

Цитата (`Трансавто`, ООО @ 31.01.2012 12:44)
В смысле по трудовому договору (я опять описАлась, вместо ТД написала ТК).

Цитата (Генезис, ЗАО @ 31.01.2012 12:33)
Никита, Майа - мастер спорить с использованием аргументов типа "одна бабка сказала", только меняет слово "бабка" на слово "ГАИ"

Цитата (`Трансавто`, ООО @ 31.01.2012 12:44)

А мужики-то думали, что ТД регулирует отношения по труду зарплату, там, отпуска, а оно вона как

Я тоже задавалась вопросом, а для чего тогда п/лист? И получила сокраментальный ответ: путевой лист как первичный документ учета и контроля работы водителя и транспортного средства подтверждает в первую очередь тот факт, что автомобиль эксплуатировался (как минимум выезжал с места стоянки) и потреблял топливо. Маршрут следования (лучше с отметками организаций-контрагентов) докажет использование автомобиля в предпринимательской деятельности компании (а не в личных целях сотрудников), то есть подтвердит связь расходов на ГСМ с деятельностью, направленной на получение дохода (п. 1 ст. 252 НК РФ). Помимо "бухгалтерских" целей, путевой лист может выступать средством контроля за дорожным движением. В частности, в п. 2.1.1 Правил дорожного движения РФ, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090, отмечено, что водитель механического транспортного средства обязан иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им для проверки, в том числе в установленных случаях, путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов. За отсутствие этих документов водителя ждет административная ответственность по п. 2 ст. 12.3 КоАП РФ. Вместе с тем в законодательстве есть только одна норма, требующая оформления путевого листа, - п. 2 ст. 6 Устава автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта (Федеральный закон от 08.11.2007 N 259-ФЗ): запрещается осуществление перевозок пассажиров и багажа, грузов автобусами, трамваями, троллейбусами, легковыми автомобилями, грузовыми автомобилями без оформления путевого листа на соответствующее транспортное средство. Однако следует учитывать, что этот Закон регулирует отношения, возникающие только при оказании услуг автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом. Получается, если организация не оказывает транспортных услуг (иначе говоря, не ведет такой предпринимательской деятельности), положения названного Закона на нее не распространяются, поэтому и путевой лист иметь водителю при себе и предъявлять для проверки необязательно. Вместо этого организация должна выписать доверенность водителю, предоставляющую ему полномочия управлять и эксплуатировать автомобиль, принадлежащий организации (арендованный ею). Если водитель не имеет при себе доверенности от собственника автомобиля либо путевого листа, считается, что он управляет транспортным средством незаконно. При этом нужно учитывать, что гайцы указывают на необходимость отличать доверенность на право управления транспортным средством от путевого листа по кругу полномочий: доверенность дает право управлять автомобилем в течение оговоренного в ней срока действия, тогда как путевой лист - еще и в рамках оговоренного маршрута.
P.S. Посему, во избежании дальнейших прений с сотрудниками ГИБДД, лучше перестраховаться и наемному водителю иметь при себе и п/лист и доверенность. Вот как то так. Согласитесь, одно дело доказывать с суде, что ты не верблюд, и совершенно другое дело - попасть на штрафстоянку со всеми вытекающими, а такое в нашем гондурасе может иметь место быть, не сомневаюсь ни чуть.