|
Цитата (Спутник, ООО @ 03.01.2014 02:08)Тогда бы я должен называться Экспедитор, а заказчик Клиент. а что много именитых фирм работают до договору Тр.экспедиции и при этом принимают у экспедитора ЭР, а ТрН выписывает Перевозчику Экспедитор. Ретейлеров давайте возьмем, чтобы попроще было и географию сузим до РФ... Там все договоры такие: 1. либо не важно кто ты есть и что у тебя на балансе ни чего, ты у них пИРИФОщик 2. либо договор Тр.Экспед., но документооборот один фиг.. как по договору Перевозки, тоесть Экспедитор там вовсе не экспедитор.... жили, живем и еще будем жить думаю лет 5-7
Поддерживают:
Не поддерживают:
10.01.14 18:55
|
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 10.01.2014 18:17)Извиняюсь, три Ст. 13 ФЗ-87 "О ТЭД" - 1 год. Но это в том случае, если действительно был заключён договор экспедиции. Если был заключён агентский договор, то применяется общий срок исковой давности, составляющий 3 года.
Поддерживают:
Не поддерживают:
10.01.14 23:56
|
Если моим договором так называемой "экспедиции" не предусмотрено оформление документов согласно п. 5 Правил транспортно-экспедиционной деятельности, утвержденных Постановлением №554: «Экспедиторские документы являются неотъемлемой частью договора экспедиции. К ним относятся: поручение экспедитору, экспедиторская расписка, складская расписка.» И таких документов не оформлялось. В договоре есть только ссылка, на то, что стороны руководствуются законом о Транспортно-экспедиторской деятельности. Можно ли признать в суде его договором не транспортной экспедиции, а каким либо другим, например, договором об организации перевозок или договором оказания услуг??? чтобы избежать исковой давности в 1 год!
Поддерживают:
Не поддерживают:
12.01.14 19:53
|
Конечно можно, ведь это так и есть. Содержание договора определяется не из названия, а из его сути. Вы выполняли функции агента (гл. 52 ГК РФ).
Поддерживают:
Не поддерживают:
12.01.14 22:01
|
Все что касается автоперевозок и экспедиторских услуг по оказанию автоперевозок, существуют специальные сроки исковой давности, т.е сокращенные -1 год. См. транспортное законодательство.
Поддерживают:
Не поддерживают:
14.01.14 13:22
|
Мнения разошлись) Другая ситуация: Был взыскан долг за перевозки по истечению двух лет со времени их исполнения. О пропуске исковой давности ответчиком не заявлялось. После получения средств по исполнительному листу был подан новый иск на взыскание пени. Решение по первому делу предоставлялось. В этот раз ответчик заявил о пропуске срока исковой давности и суд в иске отказал. Есть ли шанс в апелляции? Ведь исковая давность по пени возникает ежедневно и хотя бы за 1 год от даты подачи иска пени должны быть присуждены?
Поддерживают:
Не поддерживают:
14.01.14 15:03
|
Цитата (Спутник, ООО @ 14.01.2014 15:03)Ведь исковая давность по пени возникает ежедневно и хотя бы за 1 год от даты подачи иска пени должны быть присуждены? исковая давность по дополнительным требованиям истекает одновременно с давностью по основному, если ответчик не заявил о её применении в первом процессе, это не лишает его права заявить о применении в другом.
Поддерживают:
Не поддерживают:
14.01.14 15:06
|
Цитата (Спутник, ООО @ 14.01.2014 15:03)Мнения разошлись) Вам показалось
Поддерживают:
Не поддерживают:
14.01.14 15:07
|
Думаю, что квалифицирующим признаком является то обязательство по которому происходит платёж, иными словами посредник платит за перевозку, а не за информацию или заключение договора с грузовладельцем.
Поддерживают:
Не поддерживают:
14.01.14 15:13
|
В таком случае, между посредником и перевозчиком заключается договор перевозки? Это же противоречит ст. 785 ГК РФ. С другой стороны, платить за что-то кому-то никто не запрещает. С третьей стороны, если это договор перевозки, то это не договор ТЭ и не агентский договор. В общем, сначала надо понять какой договор был на самом деле заключён.
Поддерживают:
Не поддерживают:
14.01.14 15:32
|
По пени ясно, надо было сразу заявлять, хотя и не факт, что вообще бы что-то получили. Ответчик мог бы в конце-концов додуматься заявить о пропуске срока исковой давности. По первому вопросу: Возможно ли тогда признать договор недействительным ничтожным (может ошибаюсь в формулировках), на основании того, что заказчик не собирался оплачивать услуги и открещивается от их исполнения истцом - заявляет, что договор и заявки не подписывал, не направлял (все они факсимильные),что перевозки выполнены по договору с другой фирмой (прокладкой), от которой след простыл. Потом уже исходя из этого требовать реституции, в данном случает возврата денежного эквивалента оказанных услуг? Или к договору экспедирования это не применимо?
Поддерживают:
Не поддерживают:
14.01.14 15:46
|
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 14.01.2014 15:32)В таком случае, между посредником и перевозчиком заключается договор перевозки? Это же противоречит ст. 785 ГК РФ. С другой стороны, платить за что-то кому-то никто не запрещает. С третьей стороны, если это договор перевозки, то это не договор ТЭ и не агентский договор. В общем, сначала надо понять какой договор был на самом деле заключён. Был заключен консенсуальный договор. В котором стороны согласовали общие моменты по организации перевозок и экспедированию грузов. Такие тоже, как оказалось, допускаются законом о ТЭД. По ним тоже исковая 1 год, как я полагаю...
Поддерживают:
Не поддерживают:
14.01.14 16:02
|
Поддерживают:
Не поддерживают:
14.01.14 16:13
|
Интересная смесь договоров перевозки, ТЭ и агентского договора.
Поддерживают:
Не поддерживают:
14.01.14 16:46
|
Один момент. В ТТНках в качестве организации-исполнителя указаны непосредственные исполнители - ИП, ООО, с которыми у меня договор перевозки. Как аргумент в пользу довода, что заказчик старался уйти от ответственность с самого начала исполнения договора!
Поддерживают:
Не поддерживают:
14.01.14 16:51
|
Цитата (Спутник, ООО @ 14.01.2014 16:51)В ТТНках в качестве организации-исполнителя указаны непосредственные исполнители - ИП, ООО Значит, с ними и заключался договор перевозки. ГО в общем-то и обязан правильно заполнять ТрН. Все возможности для этого есть - достаточно смотреть наименование организации или индивидуального предпринимателя в путевом листе, который водитель вместе с паспортом должен предъявлять на погрузке. Цитата (Спутник, ООО @ 14.01.2014 16:51)Как аргумент в пользу довода, что заказчик старался уйти от ответственность с самого начала исполнения договора Это не годится. Ваш договор - это смесь трёх видов договоров, каждый из которых регулируется отдельной главой в ГК РФ - 40, 41 и 52. Обязанности по 40 главе ГК РФ (как перевозчик) вы не исполняли, т.к. не перевозили груз, 41-ая глава также вам не подходит, т.к. вы не выдавали экспедиторские документы своему клиенту. 52-ая глава ГК РФ также не годится, т.к. вы не предоставляли агентские отчёты своему клиенту с указанием размера вашего вознаграждения. Заказчик действовал в рамках закона, указывая в транспортной накладной достоверные сведения о перевозчике. Вы же не исполняли никаки
Поддерживают:
Не поддерживают:
14.01.14 16:58
|
... не исполняли никакие обязанности в договоре между вами и заказчиком.
Поддерживают:
Не поддерживают:
14.01.14 16:59
|
Вы забыли про заявки. Они то имеются! На их основании и выполнялись услуги. Наверно надо обратиться к суду с ходатайством, чтобы дали правовую оценку договора, исходя из всех представленных документов и фактически выполненных работ.
Поддерживают:
Не поддерживают:
14.01.14 17:04
|
Обратитесь к юристу, который проанализирует ваш договор, возможно, что-то удастся вытянуть. Суды анализом договоров не занимаются.
Поддерживают:
Не поддерживают:
14.01.14 17:11
|
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 14.01.2014 16:58)Цитата (Спутник, ООО @ 14.01.2014 16:51)В ТТНках в качестве организации-исполнителя указаны непосредственные исполнители - ИП, ООО Значит, с ними и заключался договор перевозки. ГО в общем-то и обязан правильно заполнять ТрН. Все возможности для этого есть - достаточно смотреть наименование организации или индивидуального предпринимателя в путевом листе, который водитель вместе с паспортом должен предъявлять на погрузке. Грузоотправитель и Заказчик по договору - одно лицо. Все другие заказчика указывали ООО "СПУТНИК" при перевозках, согласно доверенности на водителя, кроме этого.
Поддерживают:
Не поддерживают:
14.01.14 17:17
|