Автор
Сообщение
Альф, ООО (удалена)
(ИНН:7804476836)
Экспедитор-перевозчик ,
Санкт-Петербург
Код:455247
#21
Нельзя, например, сказать что путевой лист был оформлен только для фиксирования маршрута, времени и расчета зар.платы (т.е.чисто внутренний документ между нами) и водитель показал его гайцу случайно, т.к. в данном случае ПЛ вообще (по закону, в т.ч. для гайца) не требуется, т.к. водитель сам ИП и собственник ТС?
24.01.15 19:15
Альф, ООО (удалена)
(ИНН:7804476836)
Экспедитор-перевозчик ,
Санкт-Петербург
Код:455247
#22
Коллеги, прошу откликнуться и помочь, кто имел аналогичную ситуацию?
24.01.15 19:19
Дурин Алексей Иванович, ИП (удалена)
(ИНН:235300879040)
Грузовладелец-перевозчик ,
Тимашевск г.
Код:7616816
#23
Цитата (Альф (Грузал, ООО) @ 24.01.2015 19:03)
Цитата (Дурин Алексей Иванович, ИП @ 24.01.2015 16:14)
1. Можно цветы.коньяк и подарок хороший.желательно Лексус.. и я думаю Вы будете очень вежливо выглядеть в глазах сотрудников ГБДД.
2.Проверка возможна даже и в случае если Вы оплатите штраф.а его оплатить прийдеться.и за водителю особенно.
как показывает практика. в последнее время очень активизировались службы УГАДН.И посещение ими Вашего предприятия будет сравнимо с камеральной проверкой.. у них многие требования и госты..еще 70-х годов..коряво подогнанные под лихие 90-е..


Алексей, у нас ведь договор с ИП (он же собственник ТС и водитель в одном лице). Т.е., ни ТС, ни водитель не оформлены на нашу организацию. И в договоре между ООО и ИП прописано, что арендодатель обеспечивает все разрешения, в т.ч.и медосмотр. Разве требуется от нас вообще путевой лист тогда? И к чему здесь тогда могут придраться гайцы по сути?


Так у Вас договор аренды ТС или договор перевозки с ИП.Если первое.. то Вы как пользыватель тс должны предоставить для работы все документы на маршруте.. если второе..тогда головная боль водителя..
24.01.15 19:30
Дурин Алексей Иванович, ИП (удалена)
(ИНН:235300879040)
Грузовладелец-перевозчик ,
Тимашевск г.
Код:7616816
#24
Цитата (Альф (Грузал, ООО) @ 24.01.2015 19:15)

Видимо нельзя.потому что В ызасветили путевой от ООО и протокол на него и договор у Вас есть.если только ничего не светить и тупо слить все на водителя.что все спутал и сам виноват..но это уже зависит от настойчивости ваших гайцов..
В нашем случае была ситуация с перевозкой селитры(опаска0 и тоже авто по договору аренды.В соседнем районе составили протокол.водитель сунул доки и договор на ООО и там суммы АХ.мы в процессе разборок с гибдд сослались на то что не приделах. и гибдд наехали на собственник.а там штраф 30т и заплатили за него мы
24.01.15 19:37
Альф, ООО (удалена)
(ИНН:7804476836)
Экспедитор-перевозчик ,
Санкт-Петербург
Код:455247
#25
Да, у нас договор аренды ТС с экипажем..
За что с Вас тогда 30тр взяли? Ведь для ИП 3000р+3000р за отсутствие механика и врача в ПЛ?
Или 30тр это "по договоренности" с гайцами?
24.01.15 19:46
Альф, ООО (удалена)
(ИНН:7804476836)
Экспедитор-перевозчик ,
Санкт-Петербург
Код:455247
#26
Цитата (Дурин Алексей Иванович, ИП @ 24.01.2015 19:37)
Цитата (Альф (Грузал, ООО) @ 24.01.2015 19:15)

Видимо нельзя.потому что В ызасветили путевой от ООО и протокол на него и договор у Вас есть.если только ничего не светить и тупо слить все на водителя.что все спутал и сам виноват..но это уже зависит от настойчивости ваших гайцов..
В нашем случае была ситуация с перевозкой селитры(опаска0 и тоже авто по договору аренды.В соседнем районе составили протокол.водитель сунул доки и договор на ООО и там суммы АХ.мы в процессе разборок с гибдд сослались на то что не приделах. и гибдд наехали на собственник.а там штраф 30т и заплатили за него мы


Т.е. ИП приравняли к юр.лицу в вашем случае?
24.01.15 19:51
Альф, ООО (удалена)
(ИНН:7804476836)
Экспедитор-перевозчик ,
Санкт-Петербург
Код:455247
#27
Вот еще момент, кстати. Видимо, был какой-то рейд и останавливали все грузовые машины подряд.
Когда водит.остановили, гаец увидел путевой, взял его, отнес в "кабинку" и вернул обратно. Водитель, при этом, уверяет, что никакие протоколы и нигде не расписывался и его быстро отпустили.
Если так, то здесь налицо процессуальное нарушение со стороны гайцов, если я правильно понимаю. Поможет ли за это нам зацепится при беседе с ними?
24.01.15 20:20
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#28
Нельзя арендовать ИП, можно только как авто с экипажем. И то, что у водителя ИП, это не имеет ни какого значения.
24.01.15 20:30
Альф, ООО (удалена)
(ИНН:7804476836)
Экспедитор-перевозчик ,
Санкт-Петербург
Код:455247
#29
Цитата (Илюхин В.А. ИП @ 24.01.2015 20:30)
Нельзя арендовать ИП, можно только как авто с экипажем. И то, что у водителя ИП, это не имеет ни какого значения.


У нас и есть договор "аренды ТС с экипажем". Арендодатель ИП (он же собственник и водитель), арендатор ООО.
24.01.15 20:47
Альф, ООО (удалена)
(ИНН:7804476836)
Экспедитор-перевозчик ,
Санкт-Петербург
Код:455247
#30
Цитата (Альф (Грузал, ООО) @ 24.01.2015 20:47)
Цитата (Илюхин В.А. ИП @ 24.01.2015 20:30)
Нельзя арендовать ИП, можно только как авто с экипажем. И то, что у водителя ИП, это не имеет ни какого значения.


У нас и есть договор "аренды ТС с экипажем". Арендодатель ИП (он же собственник и водитель), арендатор ООО.


По самому договору у нас вообще все четко! Мы и ЕНВД за этот договор платим. Промахнулись только, что водитель ПЛ засветил((..
24.01.15 20:48
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#31
Цитата (Альф (Грузал, ООО) @ 24.01.2015 20:47)
У нас и есть договор "аренды ТС с экипажем". Арендодатель ИП

При аренде все налоги платит арендатор, то, что в договоре у Вас написано это безграмотность .
Машина принадлежит не ИП, а лично на гражданине, водителе. Его ИП никакого отношения к аренде иметь не может.
Вас там ещё "копнуть" могут, на счёт фиктивной аренды.
24.01.15 20:55
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#32
Машину у ИП взять в аренду можно, само ИП взять в аренду нельзя.
24.01.15 21:26
Альф, ООО (удалена)
(ИНН:7804476836)
Экспедитор-перевозчик ,
Санкт-Петербург
Код:455247
#33
Цитата (Илюхин В.А. ИП @ 24.01.2015 21:26)
Машину у ИП взять в аренду можно, само ИП взять в аренду нельзя.


Так и есть.
24.01.15 21:31
Перевозчик ,
Белая Калитва г.
Код:2645244
#34
Цитата (Илюхин В.А. ИП @ 24.01.2015 01:27)
Цитата (Глава К(Ф)Х Егоров А.П. @ 24.01.2015 00:55)
Примечание. За административные правонарушения, предусмотренные настоящей статьей, лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, несут административную ответственность как юридические лица.

это относится к тем, кто проводит мед.комиссии и мед осмотры. т.е. докторам. (вот их за нарушения требований проведения осмотров и это для них штрафы)
Тут написано так заморочено, и гайцы этим пользуются

К медикам относится ст.11.32.-" Нарушение установленного порядка проведения.."(С).
А к "субъектам транспортной деятельности" относится ст.12.31.1 - "... нарушением требований о проведении..."(С).
Требования установлены приказом Минтранса №7 от 15.01.2014г.
24.01.15 23:39
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#35
Цитата (Шубочкин Дмитрий Викторович, ИП @ 24.01.2015 23:39)
А к "субъектам транспортной деятельности" относится ст.12.31.1 - "... нарушением требований о проведении..."(С).
Требования установлены приказом Минтранса №7 от 15.01.2014г.

10. Субъект транспортной деятельности обязан обеспечить контроль состояния здоровья водителей транспортных средств, не допускать к управлению транспортными средствами лиц, находящихся в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного токсического).

11. Субъект транспортной деятельности обязан в соответствии со статьей 20 Федерального закона от 10 декабря 1995 г. N 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения" организовывать проведение обязательных медицинских осмотров водителей.

12. Субъект транспортной деятельности обязан осуществлять контроль соблюдения сроков прохождения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров водителей, а также направлять их на очередной медицинский осмотр в соответствии с приказом Минздравсоцразвития России от 12 апреля 2011 г. N 302н "Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные медицинские осмотры (обследования), и Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда" (зарегистрирован Минюстом России 21 октября 2011г., регистрационный N22111) с изменениями, внесенными приказом Минздрава России от 15 мая 2013 г. N 296н "О внесении изменения в приложение N 2 к приказу Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 12 апреля 2011 г. N 302н "Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда" (зарегистрирован Минюстом России 3 июля 2013 г., регистрационный N 28970).

13. Субъект транспортной деятельности имеет право в случае обнаружения признаков ухудшения состояния здоровья водителя, угрожающего безопасности движения, направить его на внеочередное обязательное медицинское освидетельствование.

14. Субъект транспортной деятельности обеспечивает документальный учет и анализ результатов всех видов обязательных медицинских осмотров водителей с целью выявления работников, склонных к злоупотреблению алкогольными напитками, употреблению наркотических или иных средств, страдающих хроническими заболеваниями, влияющими на выполнение трудовых функций.

15. Субъект транспортной деятельности обеспечивает контроль соблюдения установленного законодательством Российской Федерации режима рабочего времени и времени отдыха водителей.
24.01.15 23:55
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#36
Цитата (Шубочкин Дмитрий Викторович, ИП @ 24.01.2015 23:39)
К медикам относится ст.11.32.-" Нарушение установленного порядка проведения.."

Статья 11.32. Нарушение установленного порядка проведения обязательного медицинского освидетельствования водителей транспортных средств (кандидатов в водители транспортных средств) либо обязательных предварительных, периодических, предрейсовых или послерейсовых медицинских осмотров

[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 11] [Статья 11.32]
Нарушение установленного порядка проведения обязательного медицинского освидетельствования водителей транспортных средств (кандидатов в водители транспортных средств) либо обязательных предварительных, периодических, предрейсовых или послерейсовых медицинских осмотров -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до полутора тысяч рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до трех тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

Примечание. За административные правонарушения, предусмотренные настоящей статьей, лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, несут административную ответственность как юридические лица.
25.01.15 00:13
Дурин Алексей Иванович, ИП (удалена)
(ИНН:235300879040)
Грузовладелец-перевозчик ,
Тимашевск г.
Код:7616816
#37
Цитата (Альф (Грузал, ООО) @ 24.01.2015 19:46)
Да, у нас договор аренды ТС с экипажем..
За что с Вас тогда 30тр взяли? Ведь для ИП 3000р+3000р за отсутствие механика и врача в ПЛ?
Или 30тр это "по договоренности" с гайцами?

Там была перевозка опасного гр.без соотв.оборудования..арендатор ООО.а авто на собственнике ИП.тогда на ООО штраф 400-500 а на Ип30р
25.01.15 02:14
Дурин Алексей Иванович, ИП (удалена)
(ИНН:235300879040)
Грузовладелец-перевозчик ,
Тимашевск г.
Код:7616816
#38
Цитата (Альф (Грузал, ООО) @ 24.01.2015 20:47)
арендатор ООО.

Вот вот.и поэтому Вы как арендатор должны обеспечивать водителя путевкой и всеми штмпами в нем.Он Ип у вас как водитель.от него водительское и страховка и тех.осмотр.
25.01.15 02:22
Дурин Алексей Иванович, ИП (удалена)
(ИНН:235300879040)
Грузовладелец-перевозчик ,
Тимашевск г.
Код:7616816
#39
Цитата (Альф (Грузал, ООО) @ 24.01.2015 20:20)
гаец увидел путевой, взял его, отнес в "кабинку" и вернул обратно. Водитель, при этом, уверяет, что никакие протоколы и нигде не расписывался и его быстро отпустили.

Они свою работу сделали.взяли вас и конторку на карандаш.Точно так же было в Ноябре на Новороссийских(это город герой на побережье.а не Новороссия)весах была проверка.и только путевые смотрели.и договора.если не собственник..И пошли ребятам пригласительные.кому просто звонки из транспортной инспекции при ГИБДД. Всем предпринимателям штрафы в 20-30р или проверка по линии УГАДН..
25.01.15 02:33
Дурин Алексей Иванович, ИП (удалена)
(ИНН:235300879040)
Грузовладелец-перевозчик ,
Тимашевск г.
Код:7616816
#40
Дополню факт из моей практики.Есть товарищ имеет 5тонник.сам рулит ИП нет.попросился под крыло.Я с ним договор аренды с экипажем.путевой от меня.как и у всех моих авто.печати медика и механика он ставит в организации у которой со мной договор.со всеми сертификатами.стоит эта услуга 500р в месяц с авто.это три четыре раза за месяц.Да.работает он на крым и как то перед НГ выйдя с парома в порт-кавказе был остановлен на посту ГИБДД и проверен по наличию документов.в том числе путевой.Инспектор спросил сразу путевка есть.водитель сказал ДА! он с ухмылкой попросил показать.водитель показал.инспектор глянул и увидев наличие штампов поменялся в лице.Да ну на!Водитель ему А кули думал!Инспектор крикнул коллеге.подошел товарисчь в форме тр.инспекции.посмотрел покрутил.и изрек фразу. А механика штамп левый!Водитель да ну на! все по фен-шую.И достал им копию удостоверения что лицо проводившее осмотр и выпуск имеет право и прошло обучение.Копия диплома.копия приказа о назначении ответственным по обдд. и ксерокопию сертификата мед учреждения.Ребята удивились.. видимо тому что это все есть у водителя 5тонника Камаз а не у водителя Вольво с негабаритом.В завершении беседы выясняется что авто без груза. идет домой пустым.Говорят водителю а зачем ты это все нам предъявил(там вроде как если пустой и сам хозяин.листок не нужен.и договор можно не показывать).а он.Вы попросили путевку. я и дал.
П.С Ксерокопии оказались у него просто случайно.он при прохождении медика и механика(одна организация оказывает услугу)должен был забрать пакет копий для меня.у него спросили ты на базу поедишь? он да на базу.только в Симферополь..так вот и получилось.Не оставил шансов ГИБДД и Тр.инспектору усомнится в нашей честности. Да. а многие коллеги в тот день получили протокола на 3р на водителя и 30р на себя..
500р штампик.даже если и за одну путевку.. так сохраняет деньги и спокойствие..Поверьте мне( я даже в 3 часа ночи готов вам писать ) посещение вашего гаража инспекторами УГАДН сравнимо нашествию М-Т ига.и мозг вынесут и дань заплатишь и еще официально штраф через суд.у них такие правила.3-5р за то что не подал документы о деятельности в сфере транспорта.и не пригласил их проверить все соответствия для этой деятельности..
25.01.15 03:06
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.