Оплата грузоотправителя за логистическую фирму

Цитата (Агентство правового сопровождения деятельности участников транспортного процесса (Duallex) @ 23.05.2016 14:07)
А у вас все признаки зашкаливающего ЧСВ, сопряженное со стойким убеждением, что все - унылое говно, а вы д'Артаньян.

Есть правила документооборота, которые нужно соблюдать. Но порой почему-то случается так, что имея на руках все документы, идеально грамотно заполненные, и даже уже имея на руках исполнительный лист в твою пользу - все, что ты можешь сделать - это свернуть эту стопочку бумажек в трубочку, и засунуть ее в задницу. (Желательно юристу, который говорит, что ты все равно ничего не поймешь, жертва)

Так что закон-законом, а есть практика.
И зачастую ты хоть какие доводы приводи, хоть стой на погрузке, хоть лбом об стену бейся, но лишнюю бумажку тебе не дадут.
У них, видите ли инструкция, и чем крупнее завод, тем с этим делом хуже. В конторах с гос. участием вообще похоже за лишнюю бумагу расстреливают.

И да, напишите мне сейчас, что не надо такие грузы брать, не надо с такими ГО работать, надо требовать и т.д. и т.п.
Пойдите сходите в прокуратуру, потребуйте, чтобы ОБЭП работал нормально, а потом поговорим с вами о том, что перевозчик на погрузке требовать должен.

Цитата (Васильков О.А. ИП @ 29.05.2016 02:07)
это как раз подтверждает, что в такой ситуации многие будут вести себя как жертвы, может и не очень приятное слово, но по существу верное.

Цитата (Васильков О.А. ИП @ 29.05.2016 04:07)
Один описывает, как его кинули с документами и что он НЕ сделал, чтобы изменить к себе подход. Другой начал нытье про ОБЭП, ССП и прокуратуру, походу вкидывая к текст все, что есть в голове. Если есть желание обсудить и дать оценку личных характеристик-обращайтесь в личку.

Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 29.05.2016 11:35)

Цитата (Агентство правового сопровождения деятельности участников транспортного процесса (Duallex) @ 29.05.2016 13:08)


На практике-то сможете реализовать то, о чем говорите? Или только о теории речь?
Готов оплатить услуги юриста, который сможет добиться, чтобы на погрузке:
а) ГО вписал перевозчика в ТН (а не экспедитора, с которым у него договор)
б) ГО выдал дополнительный комплект документов

Слово, так сказать, делом.

Цитата (Васильков О.А. ИП @ 29.05.2016 14:50)

1. В договор или заявку с "экспедитором" прописываете его обязанность обеспечить составление ТрН в количестве не менее 3 экземпляров, если оплата по копиям или сканам ТрН, и не менее 4 экземпляров, если оплата на основании оригинала ТрН.
2. В ТрН исправляете ошибочно вписанную организацию, вписываете перевозчика вручную и делаете ссылку на ПЛ. И в тот же договор или заявку включаете условие о принятии груза в соответствии с УАТиГНЭТ.
3. За нарушение условий вписываете санкции для "экспедитора".
4. На погрузке водителю даете команду считать количество ТрН, о дополнительных комплектах документов речь не вести, требовать предоставить то количество ТрН, которое необходимо для всех участников.

Альтернатива:
Ничего ни у кого не просить и не требовать, надеяться на авось. В случае ненаступления "авося"-ругать всех и вся, просить советов, ругать юристов, прокуратуру и ССП. И главное: своей вины и самонадеянности не признавать, на ошибках не учиться.

Цитата (Васильков О.А. ИП @ 29.05.2016 11:50)

1кто вписан в ТрН определяется договором и трансп. законодательством.Ваши желания замечания не учитываются
хотите выкинуть посредников из перевозки - это другой вопрос

2. вы не знаете,как получить ещё один комплект документов? ну так это проще простого..

Цитата (Васильков О.А. ИП @ 29.05.2016 14:50)
По пункту а) зачастую это случаи возложения перевозчиком (под которым понимается сторона договора перевозки) на третье лицо обязанностей по фактической перевозке. При этом Фактический исполнитель не становится стороной договора перевозки груза (несмотря на то, что везет груз именно он). Поэтому и не имеется юридических оснований вписывать в ТН это третье лицо в качестве перевозчика.

По пункту б) обыкновенно не составляет труда заранее определив необходимое количество документов (с учетом себя любимого) попросить на погрузке или напечатать дополнительный экземпляр или на худой конец снять копию и попросить поставить на нее синюю печать. Обыкновенно "дефицит бумаги" образуется опять же при участии в перевозке третьего лица (на которое грузоотправитель экземпляр ТН не закладывал).

Внятно свою просьбу нужно формулировать, адекватные люди, таким же адекватным людям обычно не отказывают

P.S. понимаю сложность конструкции "перевозки с участием третьих лиц", но такова сложившаяся практика, как ты ее не отрицай и не обзывай экспедиторов нахлебниками и паразитами.

Цитата (Агентство правового сопровождения деятельности участников транспортного процесса (Бакин А.В. ИП) @ 29.05.2016 12:23)
У меня такая альтернатива. Если нет ТрН или я там не вписан перевозчиком, значит это договор транспортной экспедиции, и я действую как экспедитор-перевозчик (не путайте с местным пониманием этого слова). К слову, когда приезжает забирать груз ПЭК или Деловые линии, им не нужна транспортная накладная. Водитель-экспедитор это значит что принимать груз нужно по товарной накладной. Далее я сам выписываю транспортную накладную, где себя указываю грузоотправителем и себя же перевозчиком, грузополучатель по заявке, если в заявке не указан грузополучатель, то исходя из сложившихся обстоятельств и руководствуясь внутренними убеждениями Обращаю внимание что в последнее время в договоре заявке с диспетчерами указывается что они заказывают транспортно-экспедиционные услуги у меня. Это в основном дает уверенность что не будет претензий по сдаче груза, по поводу оплаты, не с владельцем груза (т.е с контрагентом с невыясненным оборотом), по сканированному договору, имеет значение только рейтинг в ати, то насколько диспетчер дорожит этим рейтингом, если больше 20тыс только предоплата. Да, если нет регистрации в ати, и не владелец груза или нет бумажных договора, только предоплата.

Цитата (Васильков О.А. ИП @ 29.05.2016 12:50)
вам ехать или шашечки (с)

Цитата (4G-транс (Никоноров А.Б. ИП) @ 30.05.2016 20:01)
Если такую накладную увидят сотрудники поста весового контроля, да и еще и нагрузка на ось выскочит какая-вот им радость-то будет. Поэтому подходить к этому нужно, учитывая не только гражданское, но и административное законодательство.

Цитата (Агентство правового сопровождения деятельности участников транспортного процесса (Бакин А.В. ИП) @ 31.05.2016 07:40)
По моему мнению это зона ответственности экспедитора в случае если заказчик заказывает услугу по перевозке груза и предоставляет характеристики груза, как это обычно бывает на ати. Грузоотправитель же не заказывает определенную машину. И с диспетчером у него договор о транспортно-экспедиционном обслуживании, почему он должен оформлять транспортную накладную? Дураков все меньше, особенно учитывая нынешние штрафы.

Это по моему из разряда юридического юмора, грузоотправитель заключать договор на ТЭУ с диспетчером, по этому договору грузоотправитель обязан оформить транспортную накладную с перевозчиком

Цитата (4G-транс (Никоноров А.Б. ИП) @ 31.05.2016 12:03)

расшифруйте по полнее... с привязкой к понятиям и обычаям...

Цитата (AutoGross (Авто Гросс Лоджистикс, ООО) @ 31.05.2016 12:13)
Ну вот у вас например, я смотрю основной вид деятельности организация перевозок грузов, вы с грузоотправителем какой договор заключаете, договор перевозки, или договор на ТЭУ? В последнее время диспетчера как то стесняются заключать договор перевозки, не имея собственного транспорта. У многих деятельности по перевозке грузов нет даже в дополнительных видах деятельности. Эта тема с исполнением обязанностей перевозчика становится неактуальной.

Цитата (4G-транс (Никоноров А.Б. ИП) @ 31.05.2016 13:31)

кто твкой ..этот диспетчер..я не могу понять...поясните.

Цитата (Сапоцкий С.Н. ИП @ 18.05.2016 08:06)

оплата возможна, обратитесь к нормальному юристу

Цитата (AutoGross (Авто Гросс Лоджистикс, ООО) @ 31.05.2016 14:15)
Посредник. По классификации принятой на ати экспедитор.

Цитата (4G-транс (Никоноров А.Б. ИП) @ 31.05.2016 14:36)

опять не понял....
дисп. или эксп...посредник? или оба???

Цитата (Сапоцкий С.Н. ИП @ 18.05.2016 08:06)


Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 18.05.2016 09:01)


Цитата (Сапоцкий С.Н. ИП @ 19.05.2016 14:05)


Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 19.05.2016 14:15)


Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 20.05.2016 06:33)