Кто должен заполнить Тран.Накл. переданная водителем ГО

попытка впихнуть общественные отношения в прокрустово ложе чьих-то представлений о прекрасном ведёт к коммунизму..
...т.е. в никуда.

неважно как оформлены бумажки важно кто с кем и о чём договорился. С грузоотправителем перевозчик, как правило, ни о чём не договаривается. Вот и всё.

Цитата (Кувыков В.В. ИП @ 21.04.2014 13:27)

Договор перевозки является реальным договором, то есть представляет собой классическую элементарную конструкцию, предусмотренную Гражданским кодексом. Согласно требованиям ГК РФ, если в соответствии с законом для заключения договора необходима также передача имущества, то договор считается заключенным с момента передачи соответствующего имущества. Данное правило, установленное в п.2 ст.433 ГК РФ, применяется к реальным договорам, т.е. таким, для заключения которых необходимы как согласование сторонами условий, так и передача имущества. Таким образом, заключение договора перевозки состоит как бы из двух частей: согласование сторонами условий (предварительный договор- заявка ) и непосредственно прием груза к перевозке.
Договор перевозки груза возмездный и двусторонний. Сторонами договора перевозки согласно ныне действующего законодательства РФ являются только перевозчик и грузоотправитель. Согласно п.4 ст.2 УАТиГНЭТгрузоотправитель - физическое или юридическое лицо, которое по договору перевозки груза выступает от своего имени или от имени владельца груза и указывается в транспортной накладной. Согласно п.13 ст.2 УАТиГНЭТ Перевозчик - юридическое лицо, индивидуальный предприниматель, принявшие на себя по договору перевозки груза обязанность перевезти вверенный грузоотправителем груз в пункт назначения и выдать груз управомоченному на их получение лицу. Это исчерпывающий перечень и никаких иных возможных третьих сторон в действующем законодательстве для заключения договора перевозки автомобильным транспортом не предусмотрено. Что касается ответственности, то в силу ч.3 ст.308 ГК РФ обязательство не создает обязанностей для лиц, не участвующих в нем в качестве сторон, а договор перевозки исключительно двухсторонний.

Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 23.04.2014 23:16)
Обидеть перевозчика легко.А как же транспортная накладная подписанная го и перевозчиком пусть даже водителем

Цитата (ЛеДи, ООО @ 24.04.2014 19:47)
я Вам так скажу: "Вам шашечки или ехать?"

Есть такое понятие "переговорная позиция". Они бывают слабые, сильные и равные. Зависят они от многих вещей. Знаю перевозчиков с одной единицей транспорта, которые и без юристов неплохо живут и защищают свои интересы (и с ними очень интересно общаться!). Знаю экспедиторов со своим транспортом, которые правильно распределяют риски, умеют переговоры провести, но при этом пользуются услугами юристов (у них тоже можно многому научиться).
А есть те, кто от отчаянья, по молодости или по иному не очень благоприятному стечению обстоятельств стал самовозом. Вот эти последние находятся в самой слабой переговорной позиции.

Думаете у юристов маленькая конкуренция?Чем больше работаешь, тем больше получается.
Я тож на рыбалку хочу и чтоб никто мозг не компостировал.

Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 24.04.2014 21:53)
А по делу?????

Цитата (ЛеДи, ООО @ 25.04.2014 13:19)
пост № 21
неважно как оформлены бумажки важно кто с кем и о чём договорился- одним словом - все перевозчики - стали самовозами(пост № 24), С грузоотправителем перевозчик, как правило, ни о чём не договаривается. Вот и всё.
в решении по делу №А17-75/2013 судьёй доказано!!!! нет бумажки подтверждения вручения согласно Статья224. Передача вещи. 3. К передаче вещи приравнивается передача коносамента или иного товарораспорядительного документа на нее - нет доказательства доставки груза перевозчиком ГП.(Транспортное средство было вскрыто и ограблено на территории ТД "Перекресток" г. Чехов после вскрытия ГП, составлением описи доставленного товара и не выгруженного ГП - но успешно выгружено -ворами под руководством охраны)
Это и есть дыра в УАТ и ППГ!!!!
Во всех уставах железнодорожном, воздушном, водном оговорен документ перехода права на товар, а в УАТ и ППГ нет
Пока перевозчик не обяжет ГП подписывать Акты приема передачи документов - он будет являться сторожевой собакой по охране груза!

Цитата (`Слово и Дело` (САРАФОНОВ ВИКТОР АЛЕКСАНДРОВИЧ, ИП) @ 25.04.2014 16:19)
Вы вообще к чему тему завели? Устроить ликбез? Так не за чем. Дело по Перекрестку шито белыми нитками и не является показательным. Это разборки МПВП и перекрестка. Вам привели выдержки законодательных норм,вот и руководствуйтесь ими. А как у других,рассказывать не нужно.хочется предъявлять ГО накладную,предъявляйте. Только после не сетуйте на дыры в Законе,уезжая не солоно хлебавши.

Цитата (Кувыков В.В. ИП @ 25.04.2014 19:04)

В паспорте написано к чему. Непонятно только, почему, когда накосячат, то отвечать не хотят, ища лазейки в законе. Притом гнобя всегда экспедиторов.

Цитата (Кувыков В.В. ИП @ 25.04.2014 19:04)
На то он и форум! каждому своЁ

Цитата (МАКСИЛОГ - Система Комплексной Логистики (М Транс Экспедиция, ЗАО) @ 26.04.2014 11:00)
А ВЫ-то сами кто? Перевозчик или экспедитор?
Если экспедитор - то оформляйте провозные документу как экспедитор.
Если перевозчик - так это ваше дело по каким документам вашим собственным авто(если они имеются) исполнять доставку!
Мы говорим о том как должно быть! И кто что должен исполнять и отрабатывать свою копейку.

Цитата (МАКСИЛОГ - Система Комплексной Логистики (М Транс Экспедиция, ЗАО) @ 26.04.2014 11:00)
вы когда накосячили с ООО «Торговая Компания «ИНТЕРКОЖА - вроде-б как-то пытались доказать что заказчик нарушил таможенное законодательство! - или это не считается - лазейками.....в законе.........

Цитата (`Слово и Дело` (SARAFONOV VIKTOR ALEKSANDROVICH, SP) @ 28.04.2014 14:30)Вроде бы уже сказано.

Цитата (Кувыков В.В. ИП @ 25.04.2014 19:04)
по "перекрестку" - это Ваша тема!?
что-то знаете про систематические кражи на стоянке с приходящих машин на выгрузку??????

Цитата (`Слово и Дело` (САРАФОНОВ ВИКТОР АЛЕКСАНДРОВИЧ, ИП) @ 28.04.2014 14:47)

А как это связано с ответственностью за утерю груза? Там, вроде, был отказ ехать по левым докам и суд они проиграли, хотя были правы. Не надо путать белое и мягкое

Цитата (`Слово и Дело` (САРАФОНОВ ВИКТОР АЛЕКСАНДРОВИЧ, ИП) @ 28.04.2014 16:32)
Нет,не моя.Но появилась она в связи с организацией профсоюза в этой организации.Какое отношение,якобы систематические кражи,имеют к теме,созданной Вами.Я знаю,сколько и как воруют водители из фур,даже под таможенной пломбой.Так что об этой стороне перевозок рассказывать не надо.

Цитата (Кувыков В.В. ИП @ 29.04.2014 04:32)


Цитата (Кувыков В.В. ИП @ 29.04.2014 04:32)
а вы не встречались когда сам ГО не докладывал груз в палеты???? а потом взыскивали с перевоза за недостачу!
или пример когда по ТТН перевозчик ООО "ИТЭКО" с перевозом договор заключает некая компания - платит не по счетам выставленным перевозом а по договору "аванса" а потом когда перевоз попытается получить все деньги по просроченной задолженности - с него взыскивают по договорам аванса т.к актов выполненных работ у перевоза нет и в ТТН он ни кто и звать его ни как

Если перевозчик не знает, как или кем заполняется транспортная наклданая, то тогда вообще о чем говорить с перевозчиком ? тут я гляжу, некоторые уже пишут про то, что договор перевозки является реальным, и в тоже время говорят, что существует некая заявка, которая является предварительным договором, в тоже время не пишут, а зачем заявка, если договор перевозки реальный ? Какое соотношение между заявкой и реальным договором ? А если заявка - предварительный договор, то как тогда суды взыскивают по заявкам штрафы ??
В общем, чтобы рассуждать на юридические темы, не достаточно просто прочитать пару статей, нужно все такие иметь юридическое образование и понимание всей структуры норм права в целом, их соотношение и т.д. и т.п.
И не нужно забывать про общие принципы гражданского права и теорию права, которая хотя в статьях прямо не указывается, но именно на ней основаны те или иные нормы права и их понимание.
И опять же, если чего то не знаешь, то лучше проконсультироваться с юристом, здесь, например, на форуме, можно у Антона Вотякова спросить, или у Антона (АТП-23).
Иногда такой бред пишут на форумах. Чего стоит название темы - "кто должен заполнить Тран.Накл. переданная водителем ГО". Просто бессмыслица: то ли водитель , уже имея ТрН, передает ее ГО для доп.заполнения, то ли должно быть какое то особое лицо, которое именно данные водителя должно внести в ТрН, которая уже готова. Ну что за бред то пишите ? Сами хоть понимаете ?