Пробил перегруз на одну ось, кто виноват

Цитата (Леушин В.В. ИП @ 10.06.2016 19:29)
Если грузоотправитель предъявляет груз к перевозке в таре или упаковке он обязан его маркировать в соответствии с установленными требованиями. К маркировочным надписям относится в т.ч. и масса грузового места.
В случае если грузоотправитель предъявил груз без соблюдения указанных требований, состояние груза считается не соответствующим требованиям, установленным правилами перевозок грузов.
Перевозчик в этом случае может или потребовать приведения груза в надлежащее состояние или отказаться от перевозки и взыскать с грузоотправителя штраф за непредъявление груза к перевозке, а также причиненные этим убытки.

Но это все - действия которые необходимы на погрузке.

Коли перевозчик на все это забил при приеме груза к перевозке, теперь ему лишь остается разбираться с последствиями произошедшего, платить штрафы и возмещать ущерб владельцу дороги.

Поскольку в ТТН осевые нагрузки обычно не фигурируют, предъявить что либо грузоотправителю можно лишь при указании им искаженных данных о массе груза (общей). Но для этого, как уже говорилось, необходимо доказать (установить), что груз весит больше, чем указано грузоотправителем в ТТН. Сделать это возможно только лишь произведя взвешивание груза.

Возможно и про грузоотправителя не забудут, оформят и ему 250 тысяч. Но перевозчику от этого не холодно не жарко.
Читайте и учите содержание Устава и Правил не "после того как", а "до того как"...

Цитата (Леушин В.В. ИП @ 10.06.2016 19:29)
схема крепления есть. а вот схемы распределения нагрузки по осям, - не встречал.
Нужно , как минимум знать, какой тягач и какая телега приедет, сколько будет осей и какое расстояние между осями.
Не нужно, Господа, грузить критический вес, (ошибся в развесовки на 200 кг, потом на большое бабло) возите с запасом . не догружайте.
и 90 % перевозчиков знают о том, что у них перегруз и едут. Надеясь на 500 руб весовщику.
"Почему там прошёл весы, а тут нет?" - беспредел!
Там взяли 500 руб, а тут не взяли, - вот и весь ответ.
Кто едет без перегруза, тому незачем кричать в рацию перед весовыми "сколка берут?"

Цитата (Илюхин ИП. (Илюхин В.А. физ.лицо) @ 11.06.2016 06:43)

Грузился фанерой как то раз, решил с умничать и сказать как и куда какую пачку поставить. Так мне сказали - отойди в стороночку и не мешай, мы сами всё знаем и весы пройдёшь! В Салавате на химкомбинате тоже так же каршик спросил как поставить мешки. нормально или как попало.

А машины сейчас примерно все идентичны , двухосный тягач весом 8 - 8,5 тн и трёхосный прицеп весом 6,3 - 7,3 тн. И расстояние между осями одинаковое!

Цитата (Кичигин М.Л. физ.лицо @ 11.06.2016 06:32)

Представьте себе ситуацию, 26 палет и все разного веса и все промаркированы, вес стоит. И вы начинаете на калькуляторе считать вес , как и куда какой палет поставить.а за воротами ещё машин 20 стоит . которые тоже надо загрузить. Да вас просто пошлют! Поэтому моё мнение таково, грузоотправитель должен побеспокоится о схеме загрузки заранее и заказать машину , что бы она подходила по параметрам , количеству осей, расстоянию между ними! Это лишь только моё мнение и всё!

а сколько вы грузов возите с разных мест загрузки? взял 7 тонн "утрамбовал" чтоб места подольше осталось, потом ещё . нашёл 10 тонн металло в слитках. а вторую половину кузова забил чипсами . и погнал по весам.

Нагрузки на очи тягача - седло распределяет.
Как у вас пробивает "передок" без "задка" и наоборот, - не понятно.
Либо все оси должно пробить, либо ни одной

Цитата (Леушин В.В. ИП @ 11.06.2016 12:12)
Сочувствую, если вас можно "просто послать".
Вот вы про "грузоотправитель обязан", "мое мнение" и все такое.
Так ни один грузоотправитель чесаться не будет, если вы заранее "сами себя послали" и плевать ему на ваше мнение на форуме.

вы ему сами скажете- грузи поплотнее. мне ещё догрузик надо взять.

Цитата (Кичигин М.Л. физ.лицо @ 11.06.2016 12:56)
в этом случае. если ответственность на него повесить, то всё строго под пломбу. Потому что не факт, что вы на догрузите пару тнн "на хвост" попадёте на весах и весь свал на первого заказчика.
Вот когда будут терминалы, там будут логисты пр. ответсвенные за погрузку, вот они и будут рассчитывать.
А сейчас, когда на складе кладовщица и два таджика, никто вам рассчитывать не будет.

Цитата (Илюхин ИП. (Илюхин В.А. физ.лицо) @ 11.06.2016 13:19)

За частую грузишься с больших заводов, где достаточно людей по мимо грузчиков и кладовщиц.

Да и когда 26 палет, это как раз от стенки до ворот!

Цитата (Кичигин М.Л. физ.лицо @ 11.06.2016 12:56)

В вашем сочувствие не нуждаюсь. А форум для того и существует, что бы высказывать своё мнение.
Только вот заметил, что после вступления в силу поправок в правила перевозки тяжеловесных грузов, а именно в части наложения штрафов, грузоотправители тобиш крупные заводы и фабрики не отпускают продукцию более 20 тн. На Рязанском трубном к примеру, даже приказ директора вист на стене!

Значит всё таки побаиваются попасть на штраф!

Цитата (Леушин В.В. ИП @ 11.06.2016 16:15)
13 с одного склада с консервами. и потом 13 с другого с лаврушкой.

Цитата (Илюхин ИП. (Илюхин В.А. физ.лицо) @ 11.06.2016 16:48)

Так вот и я о том же! Кто как не грузоотправитель знает вес каждого палета, и может составить схему погрузки!

Цитата (Леушин В.В. ИП @ 11.06.2016 19:11)
не можем мы эти условия выставить - экспедитор сидит между перевозчиком и заказчиком. а ему главное - не потерять заказчика. а перевозчиков - их никто и не считал

Цитата (Илюхин ИП. (Илюхин В.А. физ.лицо) @ 11.06.2016 20:27)

Тут я с вами согласен!

Мы занимаемся последние полгода расстановкой груза без перевеса осей, уже есть небольшой опыт. Хотел поделиться некоторыми особенностями:

1. Меньше груза - больше вероятность пробития второй оси.
Как правило, паллеты начинают ставить от торца, не делая отступа. Много свечек тоже не допускается, поэтому груз оказывается смещен к кабине, и общий центр тяжести тоже. То есть получается, погрузив 17 тонн, вы получаете перегруз, а поставив еще 2-3 тонны у ворот - перегруза не будет.

2. По той же самой причине разгрузившись частично, необходимо нагрузить третью тележку, иначе пробьет вторую

3. Схемы погрузки позволяют сильно сократить вероятность перегруза, но все же надо смотреть какой тягач пришел (4x2 или 6x2) и что за полуприцеп (рефрижератор сильно тяжелее тента). По схемам можно погрузиь только однотипный груз, если паллеты разные, схемы не работают.

4. На второй оси при взвешивании на поосных весах (ТЕНЗО-М, например, зелененькие) вам помогает пневмоподвеска, разгружая ее на 200-400 кг.

5. Как правило, пробивает 2-ю ось, поэтому старайтесь распределить груз по всему кузову до ворот, причем к торцу ставя легкие паллеты или делать свечки. При этом нельзя забывать об устойчивости паллет.

Приведу поясняющую иллюстрацию, которую выдает наша программа. Грузим 23 тонны (разновесные паллеты) - общий центр тяжести груза (синии линии) может находиться только в пределах метра (зеленая область), иначе будет перегруз.

Прикрепленные файлы:
схема нагрузок на оси (29556)

Демогогию развели, реальные советы по данному случаю будут?

Цитата (AutoGross (Авто Гросс Лоджистикс, ООО) @ 10.06.2016 21:33)

Приглашает тот, кто рассматривать будет административное дело. Надо полагать, вы должны были видеть примеры таких документов, раз уж активно раздаете советы.
ТЗ РФ=Главы ГК РФ + различные постановления? Может коллеги прокомментируют...

Цитата (АльфаТранс, ООО @ 13.06.2016 21:20)
У вас спросили про Акт взвешивания, другие документы. Вы не ответили. Как можно дать реальный совет, когда о ситуации по делу ни слова.

Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 14.06.2016 06:15)

Акт взвешивания, все чеки, пропуск который пришлось приобрести, акт расстановки круза по кузову(так как считаем что груз специфический) все есть

Цитата (АльфаТранс, ООО @ 13.06.2016 18:20)
Вам сразу же (в третьем посте) дали реальный совет - если есть желание доказать состав нарушения, указанный в п.3 ст.35 УАТ необходимо установить реальный вес груза и сравнить его с указанным в ТТН.

Основывать свои выводы на факте выявленного осевого перегруза не достаточно - поскольку осевая масса в накладных не указывается и в значительной степени зависит от расстановки груза в транспортном средстве.

Пытаться (как тут некоторые высказываются) переложить ответственность за правильную расстановку груза исключительно на грузоотправителя не верно. Поскольку закон как запрещает грузящим превышать допустимые осевые нагрузки, так и перевозящим - двигаться с превышением допустимых осевых нагрузок. Иными словами введение ответственности грузящего (как правило это грузоотправитель) не снимает с перевозчика ответственности за передвижение по дорогам с перегрузом. Это два самостоятельных состава правонарушения (не взаимоисключающих) - будет штраф перевозчику, будет и погрузившему.

В свою очередь закон дает перевозчику право удостовериться в весовых характеристиках груза еще на погрузке (обязанность грузоотправителя маркировать груз, а также право перевозчика потребовать взвешивания груза в его присутствии). Если перевозчик этим правом пренебрегает он сознательно увеличивает свой риск.