Автор
Сообщение
Овощников Олег Станиславович, ИП (удалена)
(ИНН:162402267785)
Перевозчик ,
Лаишево г.
Код:7827108
#21
Странно, что никто до этого не заметил, что рассматриваемая Договор-Заявка не открывается.

Прикрепленные файлы:
Договор-Заявка от Заказчика (199,8 КБ)
11.11.13 00:56
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#22
Цитата (Овощникова М.Н. ИП @ 10.11.2013 23:29)
законны ли такие требования?

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 10.11.2013 19:55)
обязанность передать экземпляр накладной (иного документа) кому-бы-то-ни-было закону не противоречит.

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 09.11.2013 15:23)
это не критичная ситуация, как с т.з. штрафов, так и с т.з. оплаты перевозки.


Цитата (Orientir (Ориентир, ООО) @ 11.11.2013 00:19)
вместо текста в прикрепленном файле вижу девственно белый лист

а мне не интересно сейчас вдаваться в детали ситуации, там может быть и так, что у перевозчика вообще нет никаких оснований требовать что-то с конкретного лица, и так, что перевозчику безусловно должны оплатить всё, что он просит. Это всё не касается приниципа: договоры должны исполняться. А уж со 2.09 этот принцип стал ещё твёрже, тем более, промеж коммерсов.
Деталями пусть занимается представитель, строит тактику, стратегию, документы изучает.

Цитата (Овощникова М.Н. ИП @ 11.11.2013 00:37)
Возвратимся к данной статье Закона УАТиГНЭТ

Ещё раз. Статья эта касается только ограничения ответственности перед ГО, ГП, пассажирами. Родилась сия статья в те времена, когда перевозчиками были моряки да железнодорожники - читай монополисты, которые могли либо принять груз, но без всякой ответственности за его утрату, либо не принять груз вообще. Сейчас такая возможность в автоперевозках есть только у нескольких юрлиц, типа ДЛ.

Цитата (Овощникова М.Н. ИП @ 11.11.2013 00:37)
Или Вы опять скажете, что я не понял что процитировал?
Увы. Вы пытаетесь заниматься тем, чем обычно занимается выпускник юрвуза придя на практику - притягиваете текст закона за уши к своей ситуации. В упор не видите, что законная неустойка установлена на случай отсутствия договорной неустойки. В принципе, это нормально, а потерянные деньги - плата за обучение познаниям в законодательстве.
11.11.13 00:56
Овощников Олег Станиславович, ИП (удалена)
(ИНН:162402267785)
Перевозчик ,
Лаишево г.
Код:7827108
#23
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 11.11.2013 00:56)
Ещё раз. Статья эта касается только ограничения ответственности перед ГО, ГП, пассажирами. Родилась сия статья в те времена, когда перевозчиками были моряки да железнодорожники - читай монополисты, которые могли либо принять груз, но без всякой ответственности за его утрату, либо не принять груз вообще.


Тем не менее статья существует и как бы подытоживает целую главу Закона. И закона не 1969 г.
Если так комментировать законы, можно далеко пойти, снимаю шляпу...
11.11.13 01:32
Овощников Олег Станиславович, ИП (удалена)
(ИНН:162402267785)
Перевозчик ,
Лаишево г.
Код:7827108
#24
А если вникнуть в суть вопроса, то по этому договору вообще никто никому ничего не должен, а мне нужно прямиком идти к ГО или ГП.
11.11.13 01:52
Овощников Олег Станиславович, ИП (удалена)
(ИНН:162402267785)
Перевозчик ,
Лаишево г.
Код:7827108
#25
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 11.11.2013 00:56)
Увы. Вы пытаетесь заниматься тем, чем обычно занимается выпускник юрвуза придя на практику - притягиваете текст закона за уши к своей ситуации.


Я рад, что в Ваших глазах я уже поднялся до выпускника ЮРВУЗА.
11.11.13 02:00
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#26
Цитата (Овощникова М.Н. ИП @ 11.11.2013 02:00)
я уже поднялся до выпускника ЮРВУЗА.

сходство одно - Вы можете прочитать закон, но не можете понять его.

Цитата (Овощникова М.Н. ИП @ 11.11.2013 01:32)
Тем не менее статья существует и как бы подытоживает целую главу Закона.

И что? Я Вам подсказал как надо её понимать, если Вы понять хотите.

Цитата (Овощникова М.Н. ИП @ 11.11.2013 01:52)
А если вникнуть в суть вопроса, то по этому договору вообще никто никому ничего не должен, а мне нужно прямиком идти к ГО или ГП

Может так, а может и не так.
11.11.13 07:08
Овощников Олег Станиславович, ИП (удалена)
(ИНН:162402267785)
Перевозчик ,
Лаишево г.
Код:7827108
#27
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 11.11.2013 07:08)
И что? Я Вам подсказал как надо её понимать, если Вы понять хотите.


В любом случае спасибо. Но всё-таки что хотел сказать Законодатель, выделив это высказывание в отдельную статью? Если бы её следовало толковать, как Вы предлагаете, то это определение можно было бы воткнуть как пункт к статье 34.Ответственность перевозчика...
11.11.13 09:26
Овощников Олег Станиславович, ИП (удалена)
(ИНН:162402267785)
Перевозчик ,
Лаишево г.
Код:7827108
#28
Цитата (Овощникова М.Н. ИП @ 11.11.2013 00:37)
Возвратимся к данной статье Закона УАТиГНЭТ, эта статья относится к Главе 6.Ответственность... Рассматриваем ст.35.Ответственность грузоотправителя, п.4. За задержку (простой) транспортных средств, поданных под погрузку, выгрузку, соответственно грузоотправитель, грузополучатель уплачивают за каждый полный час задержки (простоя) штраф в размере, установленном договором перевозки груза, а в случае, если размер указанного штрафа в договоре перевозки груза не установлен, в размере:
2) одного процента среднесуточной провозной платы при перевозке в междугородном сообщении, определенной в соответствии с установленным договором сроком выполнения соответствующей перевозки.
Законодатель в ст. 37 этой главы пишет «имеющие целью ограничить ответственность», т.е. штраф должен составлять не менее размера установленного подпунктом 2) пункта 4. ст.35 главы 6, если рассуждать логически ставим антоним к слову «ограничить» будет слово «увеличить», тогда размер штрафа должен был бы составлять не более размера установленного подпунктом 2) пункта 4. ст.35
А на деле практически во всех заявках от «Заказчика-посредника» мы видим, установленный ими штраф за простой 1000 р. в сутки, что значительно меньше размера прописанного в подпункте 2) пункта 4. ст.35 Закона, опять нарушение. Если рассуждать, что размер указанного штрафа, можно установить какой угодно, лишь бы был прописан в договоре, тогда теряется смысл ст.37.!!!


Официально опубликованного комментария к этой статье я к сожалению не нашел (может плохо искал, не спорю) поэтому, как Вы высказываетесь "Пытаюсь притянуть закон за уши", и высказываю лишь своё мнение. Но ещё раз повторюсь, пунктом 4. ст.35 главы 6 Закона, Законодатель устанавливает планку ниже которой нельзя опускаться в определении размера штрафа при подписании договора, а наличие статьи 32 в Законе как раз определяет "больше можно, меньше нельзя".
11.11.13 10:07
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#29
Антон Владимирович
Цитата (Овощникова М.Н. ИП @ 11.11.2013 10:07)
Официально опубликованного комментария к этой статье я к сожалению не нашел

Нет "официальных" комментариев. Их пишут все кому не лень. Кухарка может взять и написать комментарий к статье. Вопрос - будут ли его воспринимать всерьёз.

Цитата (Овощникова М.Н. ИП @ 11.11.2013 10:07)
пунктом 4. ст.35 главы 6 Закона, Законодатель устанавливает планку ниже которой нельзя опускаться в определении размера штрафа

Ни слова не сказано про "ниже опускаться нельзя". Штрафы определяются договором, если в договоре они не отображены, то берутся из УАТиГНЭТ.

Цитата (Овощникова М.Н. ИП @ 11.11.2013 10:07)
наличие статьи 32 в Законе как раз определяет "больше можно, меньше нельзя"

Видимо, имелась ввиду ст. 37 УАТиГНЭТ. Антон Вотяков уже объяснил вам смысл этой статьи и, самое главное, - по отношению к кому она применяется.
11.11.13 10:21
Овощников Олег Станиславович, ИП (удалена)
(ИНН:162402267785)
Перевозчик ,
Лаишево г.
Код:7827108
#30
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 11.11.2013 10:21)
Видимо, имелась ввиду ст. 37 УАТиГНЭТ. Антон Вотяков уже объяснил вам смысл этой статьи и, самое главное, - по отношению к кому она применяется.


Что-то не очень убедительно звучит, см. пост #27
11.11.13 11:57
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#31
Антон Владимирович
Цитата (Овощникова М.Н. ИП @ 11.11.2013 11:57)
Что-то не очень убедительно звучит, см. пост #27

Не убедительно потому что эта статья №37, а не №34?
11.11.13 12:11
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.