Штраф за опоздание больше суммы фракта

Спасибо большое всем за советы и подсказки, будем думать по поводу суда, если, конечно, АЛТ первые не подадут на нас иск.

Цитата (Квасов Дмитрий Юрьевич, ИП @ 15.06.2022 17:50)
Юр адрес АЛТ: 185013, Республика Карелия, г. Петрозаводск, ул. Новосулажгорская (Рыбка Р-Н), д. 23, офис 204
Нужно иск подавать в АС Р. Карелия.
Сражаться на территории противника вам оно надо?
Я бы на вашем месте сидел ровно, пытался договорится на вменяемую сумму и ждал иска от них на вашу территорию, так как вы перевозчик и тут исключительная подсудность по месту нахождения перевозчика в независимости что в договоре написано.
Я недавно так перекинул иск к перевозчику из Ас самарской области в Татарстан, так как иск приняли не по исключительной подсудности, а по договорной подсудности. А на своей территории проще защищаться.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 15.6.22 17:57

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, СЗ) @ 15.06.2022 17:56)

Если мы подадим первые в суд, то он будет проходить по их юр. адресу, а если они подадут, то по нашему адресу,верно поняла?

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, СЗ) @ 15.06.2022 17:56)

Арбитражный суд Республики Карелия тут не при чём.
Согласно п. 8.2 Договора (публичной оферты) в случае невозможности разрешения споров путем переговоров, Стороны передают их на рассмотрение в Арбитражный суд Ульяновской области.

Вместе с тем данная подсудность будет играть роль в том случае если именно Вы, ИП Квасов Дмитрий Юрьевич, подадите исковое заявление в суд к Вашему заказчику перевозки.
Если же АЛТ решит подать к Вам исковое заявление, то он вынужден будет это сделать именно в Арбитражный суд Ставропольского края, так как исковые заявление к перевозчику подаются в суд исключительно по месту нахождения перевозчика.
Вот пример судебного заседания в котором заказчику перевозки указали на то, куда он должен подавать иск.


Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, СЗ) @ 15.06.2022 17:56)

Не вижу ни какой сложности. Защищая интересы своих заказчиков по всей России не встречаю особой "любви" судей к коммерсантам, зарегистрированным в регионе суда.



___________________________________________
Отредактировано пользователем 15.6.22 19:01

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 15.06.2022 14:14)
Это вы зря посоветовали. Было бы полезно попробовать .

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 15.06.2022 18:56)
Это если договор будет квалифицирован как договор перевозки. На договор транспортной экспедиции исключительная подсудность не распространяется.

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 15.06.2022 18:56)
Возможно, не посмотрел более точно договорную подсудность. Но суть все та же.



Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 15.06.2022 18:56)
Причем тут любовь?
У "своей" территории куча преимуществ в тактическом плане:
1. Сторона сама так же может участвовать каждый раз, а не только представитель. А другая сторона врят ли ездить будет каждый раз. Это плюс к карме перед судьей)
2. Удобнее ознакамливаться с материалами дела. Это плюс к оперативности проверки адекватности составления протоколов суд заседаний.
3. Можно притащить легко кучу своих свидетелей/специалистов/экспертов.
4. При ходатайстве о проведении судебной экспертизы уже можно предварительно договориться с несколькими экспертными учреждениями или со всеми если город небольшой. Так что сюрпризов не будет и ты знаешь за что платишь и какой результат будет.
5. Банально сторона может знать судью или помощника/секретаря , это +100 к лояльности.

Странно что Вы этого не понимаете.

Цитата (Дмитриев Д.В. ИП @ 15.06.2022 20:00)
Конечно. Лучше пытаться отбиваться чем руки опустить.
Но опять же нужно по умному это делать.

Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 15.06.2022 20:40)
Верно.

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, СЗ) @ 15.06.2022 21:44)
Окупятся, только их сначала нужно будет понести, а только потом возможно возместят.


Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, СЗ) @ 15.06.2022 21:44)
Вы не правы: пропорциональность судебных расходов при применении судом статьи 333 ГК РФ не применяется.

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, СЗ) @ 16.06.2022 03:15)
Сторона может участвовать и через ВКС, и через онлайн. Необязательно тратить десятки тысяч на переезды.

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, СЗ) @ 16.06.2022 03:15)
Нужно еще обосновать и убедить суд в их необходимости. Очень часто видел "притасканных", которых не допустили по возражениям второй стороны и их снова нужно "утаскивать".


Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, СЗ) @ 16.06.2022 03:18)
Лучше. когда клиент готов тратить на это своё время, нервы и деньги.

Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 15.06.2022 20:40)

На сегодняшний день нет судебной практики согласно которой суд "переквалифицировал" договор перевозки оформленный по заявке на договор транспортной экспедиции, после чего отказал в передаче дела по исключительной подсудности. В данном конкретном случае при передаче спора в суд он будет рассматриваться именно по нарушению обязательств по договору перевозки.

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, СЗ) @ 15.06.2022 23:15)

Суть совершенно не та же. Если бы перевозчик по Вашему совету подал иск в АС Республики Карелия, то данное исковое заявление бы передали по подсудности. Итого как минимум результат - потерянное время. Перед дачей совета нужно проверять и перепроверять информацию.

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, СЗ) @ 15.06.2022 23:15)

1. Регулярно не только выезжаю в суды, но и участвую в онлайн судебных заседаниях. Там, где заказчик требует физического присутствия в суде - еду; если такого требования нет, то участвую онлайн.
2. По ознакомлению с материалами дела - уже два года действует онлайн ознакомление. Там даже аудио запись судебного заседания прослушать можно.
3. Приведите мне примеры судебных разбирательств с Вашим участием по разрешению споров о перевозке, где были привлечены свидетели или специалисты. Тогда мне и всем участникам форума станет ясно что практически Вы имели ввиду.
4. Если город небольшой то эксперта нужной специальности может и не быть. Я работаю с экспертами в разных регионах, нет проблем ни в сроках выполнения ими исследований, ни тем более в возможности проведения экспертизы; зацикливаться на эксперте в регионе проведения судебного процесса не стоит.
5. Банально сторона (или её представитель), фактически проживающая в одном городе, могут быть в контрах с судьей или помощником/секретарём. Это сведет шанс на успех к нулю.

Если бы Вы в течении продолжительного времени представляли интересы перевозчиков в судах Вы бы это знали. Но Ваш комментарий говорит об обратном.

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 16.06.2022 08:34)
Может, но не всегда и не везде суды удовлетворяют ходатайства на дистанционное присутствие.



Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 16.06.2022 08:34)
За свои 18 лет практики ни разу не видел чтобы суд отказал в опросе свидетеля если свидетель прямо относится к предмету спора (например водитель который рейс совершал или работники которые непосредственно что-то делали) да и отказ в допросе свидетеля который "заходил и видел" тоже ни разу не видел. А свидетелей у меня бывало в процессе и по 7 и по 10 человек. Это скорее исключение, на которое можно ссылаться в апелляции и ходатайствовать о допросе вновь.



Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 16.06.2022 11:30)
Где я написал что нужно подать иск? Я написал что как раз не нужно подавать иск и ждать от них. Или не читали мой комментарий?

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, СЗ) @ 16.06.2022 11:55)

За 18 лет Вашей практики приведите один пример спора в суде, возникшего по причине ненадлежащего исполнения обязательств по договору перевозки, в котором был допрошен свидетель или эксперт. Заранее спасибо.

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 16.06.2022 12:00)
А где я написал что свидетели были именно по спору касаемо договора перевозки? Пожалуйста.

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, СЗ) @ 16.06.2022 12:18)

Нет, Вы не писали о том что у Вас есть практика по спорам касаемо перевозок.

И не о том, что за 18 лет практики у Вас не было ни одного судебного процесса по спорам касаемо перевозок, где в суде был бы допрошен эксперт или свидетель.

Я вот о чём: так часто ли в спорах касаемо перевозок в суд вызывается эксперт или свидетель?

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, СЗ) @ 15.06.2022 23:15)
Т.е. на практике нужна ли куча свидетелей, которых легко можно притащить в суд по спорам касаемо перевозок?

___________________________________________
Отредактировано пользователем 17.6.22 7:45

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 16.06.2022 13:26)
В большинстве случаев не нужна. Но если по каким-то причинам недостаточно письменных доказательств или они не однозначны или кто-то подпись не поставил и.т.п., то придется так из ситуации выходить. Там сойдут и свидетели и переписка в мессенджерах даже может пригодится.

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, СЗ) @ 16.06.2022 15:55)
18 лет в судах и 18 лет в судах транспортных спорах - разные вещи. Вопрос касался спора по перевозкам, я в таких спорах за 15 лет не видел в качестве свидетеля ни водителя, ни логиста, ни менеджера. Арбитражному суду по главам 40 и 41 ГК РФ важны письменные доказательства. В семейных, соседских и наследственных спорах - другой разговор, там целыми подъездами ходят.