СПОР ПО ТЕРМОПИСЦУ

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 20.10.2018 23:35)
Я так считаю потому что опираюсь на законы, а вы можете так же сделать

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 20.10.2018 23:35)
Не, спор никуда не делся, ход за вами, снова привожу вашу цитату:

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 18.10.2018 23:49)
К какой раз прошу обосновать на основании чего показания средств измерений не включенных в реестр средств измерений и не допущенных к применению на территории Российской Федерации в качестве средств измерений могут являются допустимым доказательством?

За платную консультацию прошу не прятаться!

Цитата (СК "Росгосстрах", ПАО @ 21.10.2018 11:30)
у вас цитата не скопировалась, уточните вопрос в данном случае - это в каком именно ?

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 21.10.2018 12:26)

Просто потому, что суд так захотел. Так повелось что споры в нашей стране рассматривают судьи, и решения выносят то же они.
Любые рассуждения о том, как оно должно быть - не более чем теоретические предположения.

Теория - это замечательно, знание законов - это прекрасно и заслуживает уважения.
Просто не нужно подменять понятия: своя точка зрения и выводы суда.

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 18.10.2018 13:41)

Очень жду от Вас ссылку на решение суда в котором указано о том, что суд не принял к сведению показание термоиндикатора, так как он не включен в ГРСИ.

Если не будет соответствующей ссылки - значит Ваши утверждения о позиции судов по данному вопросы голословны и направлены на раздутие высоконаучной беседы о теории права.

Вот пример ссылки на судебный акт Дело № А03-9110 /2016 - в данном судебном акте ни слова о том, что термоиндикаторы включены (или не включены) в Государственный реестр средств измерений РФ.
Возможно я ошибаюсь, но:
Перевозка осуществлена 03 ноября 2015г.;
Перевозчиком транспортном средстве были размещены термоиндикаторы (термологеры) LogTag модель TICT (это уже апелляция указала), которые включены в ГРСИ в 2017 году, т.к. Свидетельство № 67989 и Приложение к свидетельству No 67989 Лист № 1 об утверждении типа средств измерений от 27.11.2017.
Вопрос: как, по Вашему мнению, суд мог принять надлежащим доказательством показания данных термоиндикаторов (термологеров) LogTag модель TICT?









___________________________________________
Отредактировано пользователем 21.10.18 14:26

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 21.10.2018 13:30)
Борис Владимирович, вы что то путаете, я вам или кому то разве где то обещал выложить сумасбродное решение суда?
Прежде чем что то просить прочтите внимательно что я писал:

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 18.10.2018 13:41)
Почему до пятой точки - а потому что ч. 3 ст. 64 АПК гласит "Не допускается использование доказательств, полученных с нарушением федерального закона"
Что же касаться голословности то я явно вижу в ваших действиях вынудить меня искать некие судебные решения неуклюжую попытку уклониться от пояснения своего же голословного вывода:

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 18.10.2018 23:49)
я привел нормы права на которые опираюсь в своей деятельности, а вам слабо? Судя по вашим постам вы скорее эксперт по судебным ошибкам, чем юрист оперирующий законом и нормами права, так это или я ошибаюсь?

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 21.10.2018 13:30)
Я не эксперт по судебным ошибкам, но могу предположить что со стороны ответчика адвокат видать попался бестолковый, не заявил ходатайства об исключении из материалов дела доказательств полученных с нарушением закона.

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 18.10.2018 13:41)

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 21.10.2018 15:50)

Юрий Викторович, там Вам пришлось бы искать судебные решения доказывая собственное утверждение? Я уж ненароком решил что у Вас есть судебная практика, которой можно поделиться с участниками форума. А оно вот ведь как.

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 21.10.2018 15:50)

Это замечательно. Невооруженным взглядом видно, что Вы разбираетесь в вопросе как рыба в воде.


Но от куда при этом выводы о том, какого мнения придерживаются суды при вынесении решения? Как Вы пришли к такому выводу?

Вы точно не судья? А то вдруг... Тогда Вы были бы правы. А так - это всего лишь Ваше внутреннее убеждение как обывателя.

Так что Ваше личное утверждение о том, что судами на практике не принимается как доказательство показания термоиндикаторов не включенных в ГРСИ не состоятельно, что и требовалось доказать.

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 21.10.2018 16:18)
Я в своем суждении о суде опирался на закон, в частности на ч. 3 ст. 64 АПК а вы будучи юристом на что опираетесь ?

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 18.10.2018 23:49)
есть закон на который мы может сослаться в обосновании своих слов или нет?

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 20.10.2018 12:23)
Странное понимание роли юриста, который должен всем участникам форума доказывать их положение относительно коня...

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 21.10.2018 18:50)
Цитировать статьи вы умеете, мы уже поняли. Но роль человека, дающего субъективную правовую оценку ситуации, сводится не к этому, а к сопоставлению норм права и толкованию их в совокупности. С этим у вас уже сложнее. Но обойти это можно было бы, просто использовав судебный акт уровня хотя бы региона по аналогичному делу. Этот судебный акт и ждал Борис Владимирович. Да и мне было интересно послушать возможно интересную позицию. И были мы сильно, но предсказуемо разочарованы: Юрий Викторович Олейников пока не способен привести помимо своего "авторитетного" мнение ссылку еще и на третий источник знания.



Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 20.10.2018 16:20)

Владелец рефрижераторов (видимо это наделяет особыми исключительными знаниями в области правоприменительной практики) умудрился вступить в спор и переругаться уже минимум с 4-5 участниками форума, которые, пусть и не владеют рефрижераторами, но обладают как минимум некоторой судебной практикой.

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 22.10.2018 06:09)
Все верно, вам этого не понять

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 22.10.2018 06:09)
Считаю что вы ни интеллектом ни знаниями не тянете на юриста к которому перевозчики могут обратиться за содействием в решении проблем, посему прошу вас отвечать за себя и не клеиться к Порватову Борису Владимировичу, вам до его опыта еще очень далеко

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 22.10.2018 06:09)
По существу темы и спора есть что сказать или в очередной раз "гора" разродилась эпическими высказываниями ?

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 21.10.2018 12:28)

Мне просто интересно понять логику:вы говорите, что данные термопсиса не могут быть использованы в суде. Думаю, что лучше послушать ещё представителей производителей ХОУ. В данном случае тогда, что делать то грузополучателю? Платить перевозчику, умоляя дать данные и потом умолять компенсировать ущерб?

Цитата (СК "Росгосстрах", ПАО @ 22.10.2018 07:49)
Андрей Романов, вы внимательно читали тему?
Если читали то я заявлял и заявляю что в судебном споре допустимым доказательством являются лишь показания терморегистраторов включенных в реестр средств измерений и допущенных к применению на территории Российской Федерации как средство измерения

Цитата (СК "Росгосстрах", ПАО @ 22.10.2018 07:49)
на погрузке класть в груз термохрон вписывая его номер в ТрН, довольно многие ГО это делают, а отгружающие медикаменты поголовно

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 22.10.2018 06:09)
Судебная практика...., что она даст хорошего если чужие решения тупо копировать и транслировать в основу своего иска?
Иск в суд прежде всего должен быть основан на нормах права, а не на том как судили кого то и где то, практика вещь хорошая, но это не главное!, право в России не прецедентное, ошибок в судах делают воз и маленькую тележку, и если в каком то суде могут проканать показания терморегитратора не допущенного России как средство измерения, то если строить иск на основе судебной ошибки одного суда, то в другом суде найдутся и умные юристы и образованный судья и там сия чушь не прокатит!!!

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 22.10.2018 10:20)
Считать вы вправе всё, что угодно. Главное, чтобы ваше мнение, которое выносится в публичную сферу, не нарушало правил размещения информации и общепринятых норм человеческого общения. Крайне желательно, чтобы мысли были сформулированы грамотно и и содержали знаки препинания, так как это один из показателей того, что человек в принципе способен выдать правильное суждение, а не безграмотный никчемный поток троллинга.
Оценка интеллекта, знаний, а тем более опыта допустима, но при этом она должна базироваться на каких-то объективных критериях и не быть голословной. Эти критерии у владельца рефрижератора одни, у других людей другие.
Многочисленные диалоги с вами показали бесперспективность траты времени на дискуссию: несвязанные цитаты норм права без общего их анализа и взаимосвязи, надменность и грубость. Опубликуете скан диплома и показатель IQ - будет что обсудить.

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 22.10.2018 08:56)
И снова пустопорожнее бла... бла... бла...
Мой юный друг , я привел доводы сославшись на нормы права, а вот вы по существу темы что либо дельное можете заявить ?

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 22.10.2018 12:19)
В сообщении №7 автору дана рекомендация. Про норму права автор не спрашивал, а с вами разговор короткий: Диплом хоть чего-то где? Подтверждение IQ? Подтверждение хоть какого-то опыта, а не похвальбы о владении рефрижераторами?

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 22.10.2018 08:04)


Я внимательно читал тему, в ней про суд ничего не говорилось, поэтому не совсем понимаю ваши претензии на этот счет.
Есть груз, его не довезли. А дальше зачем-то монолог, закончившийся тем, что нужно покупать термохрон.

Т.е., если вы груз не довезли и термохрона нет- можете заказчика на фиг посылать!

Цитата (СК "Росгосстрах", ПАО @ 22.10.2018 12:20)
Мои презрении?!!!
Вы ничего не перепутали?!!!
Прошу еще раз внимательно прочесть тему и вы увидите что претензии в том числе о информации от пьяни за гаражами были кинуты в мой адрес, после этой фразы:

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 18.10.2018 13:41)

Цитата (СК "Росгосстрах", ПАО @ 22.10.2018 12:20)
у кого есть? Кто не довез? Вы о чем вообще?!!!

Цитата (СК "Росгосстрах", ПАО @ 22.10.2018 12:20)
ужос, ни разу про покупать не написал, но мерещится же ведь!!!!

Цитата (СК "Росгосстрах", ПАО @ 22.10.2018 12:20)
Утеря груза каком боком к режиму?!!!
Прошу выдохнуть, собраться мыслями и изложить заново свою мысль, коль получится то обещаю дать ответ

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 22.10.2018 12:01)
А о чем вообще с вами общаться?
Считал и считаю что в юриспруденции вы человек случайный, как бы вы не старались показать обратное, вот этот ваш опус взять:

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 19.10.2018 10:57)
Разве истинный юрист стал бы себя так "рекламировать"?

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 22.10.2018 15:09)



Какая пьянь? Кто из участников удостоился столь почетного звания?

Вы про термохрон говорите - его же покупать нужно, его никто не дарит?

Вы уже сами то понимаете , о чем тема?

и что вы, отбросив, размышления, советуете?

Цитата (СК "Росгосстрах", ПАО @ 22.10.2018 15:42)
Вы об этом у Бакин Александр спросите, версия о пьяни его

Цитата (СК "Росгосстрах", ПАО @ 22.10.2018 15:42)
Если для себя использовать то купить не проблема, 1500 р/шт я покупал и скажу что штука отменная, а вот если свою невиновность доказывать то его номер надо в ТрН вносить, на что не каждый ГО соглашается

Цитата (СК "Росгосстрах", ПАО @ 22.10.2018 15:42)
прекрасно понимаю, тема о бодалове перевозчика с грузополучателем

Цитата (СК "Росгосстрах", ПАО @ 22.10.2018 15:42)
Дабы исключить подставу со стороны ГО следует ставить на реф терморегитратор что включен в реестр средств измерений, цена навскидку что то около 45000.
Что имею ввиду под словом подстава - дело прошлое, знакомым загрузили колбасу в Мск, привозят на Ашан в Ростов, там меряют, снаружи палета +2, внутри + 10, спускают собак на водителя дескать лето и он перед приездом реф только включил, цена вопроса 1,6 ляма, по регистратору все ок, но Ашан отказывается принимать заявляя что лента липовая а регистратор накручен, и только благодаря честности ГО который признался что горячая колбаса с цеха не успела остыть в холодильнике еле удалось отбиться

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 22.10.2018 17:14)

Бывает! Термохрон только тоже должен быть сертифицированный!

В общем, как мне сказал умный человек из компании производителя ХОУ сегодня -все как с градусником. Верим ему или нет!