Цифровой тахограф!!!

Вы то чего добиваетесь, я так народу для информации, чтобы 1 ноября для них сюрпризом не стало, мне ваше мнение вообще по барабану.

Цитата (Халилов А. Р. ИП @ 24.10.2019 19:21)

А мне ваше очень интересно! если вы считаете правильным то, что написано в статье, то вы с легкостью ответите на мой вопрос, я его даже расширю, исходя из того что вы написали - каким документом можно подтвердить соответствие тахографа требованиям действующих нормативных правовых актов РФ? Ведь это самый актуальный вопрос к 1 ноября. На дороге, как вы говорите будут проверять соответствие. Так каким документом доказать, сначала на дороге, а потом в суде, что установленный тахограф соответствует требованиям?

___________________________________________
Отредактировано пользователем 24.10.19 19:29

Цитата (Замотаева Нина Владимировна, ИП @ 24.10.2019 21:29)
термин «тахограф» и его определение содержатся в Федеральном законе «О безопасности дорожного движения», согласно которому требования к тахографам устанавливаются упомянутым выше приказом Минтранса России № 36. То есть, с точки зрения российского законодательства, тахограф – это прибор, который соответствует требованиям приказа Минтранса России № 36.

Цитата (Халилов А. Р. ИП @ 24.10.2019 19:31)


Да это понятно, хотя не верно. Каким документом то на дороге водитель сможет доказать что у него тахограф соответствует, ну а потом и в суде?

Цитата (Халилов А. Р. ИП @ 24.10.2019 19:31)

ну вот допустим такую комическую ситуацию - на машине стоит тахограф с СКЗИ 3283, а инспектор пишет протокол - нарушение правил использования тахографа, выраженное в несоответствии тахографа установленным нормативными правовыми актами РФ требованиям. Каим документом доказать ему, а потом в суде, что тахограф соответствует?

Ну ты упертый, распечатка с тахографа, где прописано, кто активировал СКЗИ, кому принадлежит, сертификат соответствия

С 01 ноября 2019 года меняются Правила проведения техосмотра транспортных средств, в частности – Требования, предъявляемые при проведении техосмотра к транспортным средствам отдельных категорий. Тут необходимы пояснения.

Отныне, согласно новым Требованиям, транспортные средства категорий M2, M3, N2 и N3 должны быть оснащены тахографом либо контрольным устройством ЕСТР – в зависимости от того, чего требует российское законодательство. Сведения о наличии на борту тахографа или контрольного устройства ЕСТР будут заноситься в диагностическую карту.

При этом российское законодательство требует оснащать контрольным устройством ЕСТР исключительно транспортные средства, которые используются для международных перевозок и имеют соответствующую карточку допуска. Во всех остальных случаях действует требование Федерального закона «О безопасности дорожного движения» об установке тахографа, соответствующего приказу Минтранса России № 36 (то есть с блоком СКЗИ).

Таким образом, с 01 ноября 2019 года транспортное средство, которое относится к одной из указанных категорий, и при этом не используется для международных перевозок и не имеет соответствующей карточки допуска, при прохождении техосмотра обязательно должно быть оснащено тахографом с блоком СКЗИ.

Цитата (Халилов А. Р. ИП @ 24.10.2019 19:48)

Распечатка с тахографа не является документом. да и она просто не является подтверждением соответствия, с юридической точки зрения. Ведь и в тахографах ЕСТР в чек вносят данные об СКЗИ.

а вот сертификат соответствия это уже ближе. И вы это сами сказали. А в сертификате соответствия отсутствует информация об СКЗИ, и сертификат соответствия одинаковый и на ЕСТР тахограф и на тахограф с СКЗИ. Так нужен ли СКЗИ? если соответствуют установленным требованиям (на основании сертификатов, о которых вы сами сказали) и тахографы ЕСТР, и тахограф российский, но без СКЗИ.

Именно поэтому не важно какой у вас тахограф - главное чтобы на него был сертификат соответствия.
Вы практически сами к этому пришли. Очень не плохо для первого раза.

Цитата (Халилов А. Р. ИП @ 24.10.2019 19:56)

Вы цитируете статью. Однако вы не догадыватесь, что это выдумка автора, потому как таких нормативных актов, не существует.

Более того, то постановление правительства, о котором вы пишете (кстати № 1276 от 30.09.2019) прямо допускает наличие тахографа и с СКЗИ и ЕСТР вне зависимости от того, осуществляет автомобиль международные перевозки или нет. Это написано черным по белому. Правительство написало.

Стоит читать первоисточники, чтобы не позорится на страницах уважаемых средств массовой информации.

Ну правильно, купи тахограф подешевле у меня, какая разница, а если возникнут проблемы , я тебе карточку международную сделаю за 15000. Оленей у нас много, надо же их разводить.

Источники (все документы доступны в открытом доступе):

Конституция РФ;
Европейское соглашение, касающееся работы экипажей транспортных средств, производящих международные автомобильные перевозки (ЕСТР);
Технический регламент Таможенного союза «О безопасности колесных транспортных средств» (принят решением Комиссии Таможенного союза от 09.12.2011 № 877);
Федеральный закон от 10.12.1995 № 196-ФЗ «О безопасности дорожного движения»;
Федеральный закон от 24.07.1998 № 127-ФЗ «О государственном контроле за осуществлением международных автомобильных перевозок и об ответственности за нарушение порядка их выполнения»;
Кодекс об Административных правонарушениях;
Федеральный закон от 30.10.2018 № 386-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования лицензирования деятельности по перевозкам пассажиров и иных лиц автобусами»;
Федеральный закон от 26.07.2019 № 216-ФЗ «О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях».
Постановления Правительства РФ от 16.10.2001 № 730 «Об утверждении Положения о допуске российских перевозчиков к осуществлению международных автомобильных перевозок»
Постановление Правительства РФ от 10.09.2009 № 720 «Об утверждении технического регламента о безопасности колесных транспортных средств» (утратило силу в соответствии с постановлением Правительства РФ от 10.02.2015 № 109 «О признании утратившими силу некоторых решений Правительства Российской Федерации;
Постановление Правительства РФ от 30.09.2019 № 1276 «О внесении изменений в Правила проведения технического осмотра транспортных средств»;
Приказ Минтранса России от 13.02.2013 № 36 «Об утверждении требований к тахографам, устанавливаемым на транспортные средства, категорий и видов транспортных средств, оснащаемых тахографами, правил использования, обслуживания и контроля работы тахографов, установленных на транспортные средства».
Приказ Минтранса России от 21.08.2013 № 273 «Об утверждении Порядка оснащения транспортных средств тахографами».
Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации № 3 (2017), (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 12.07.2017).

Цитата (Халилов А. Р. ИП @ 24.10.2019 20:19)

Еще автор статьи забыл здесь казать Уголовный кодекс РФ, Налоговый Кодекс РФ, ну и тп.
А как известно, дьявол кроется в деталях. А вот детали - номера статей и их пунктов, автор не указал, потому как написал сказку, которую подтвердить не возможно.

Цитата (Халилов А. Р. ИП @ 24.10.2019 20:13)

Типичные формулировки оппонента, у которого закончились аргументы, а признать поражение он не готов. Ну да ладно. Главное, я надеюсь, вы задумались о том, что пишут на просторах интернета. И что единственное подтверждение соответствия требованиям, это сертификат соответствия, который одинаковый что для скзи, что для естр.

Ну и на будущее - больше аргументов в защиту своих взглядов, закрепленных пунктами нормативных правовых актов. Так будет правильнее.

• транспортные средства категорий M2, M3, N2 и N3, если они не используются для международных перевозок, должны быть оснащены тахографом с блоком СКЗИ;
• за управление транспортным средством без тахографа, в случае если его установка предусмотрена российским законодательством, грозит водителям штрафом в размере от 3000 до 5000 рублей;
• за выпуск на линию транспортного средства без тахографа грозит перевозчикам штрафом от 7000 до 50000 рублей в зависимости от виновного лица (индивидуальный предприниматель, юридическое лицо, должностное лицо).
Вот это уже не сказка.

Цитата (Халилов А. Р. ИП @ 24.10.2019 20:30)


откуда вы это взяли? (ссылка на статью в зачет не идет). Каким нормативным правовым актом, вы это можете подтвердить?

Прошу вас, прочтите первоисточник - нормативный акт, написанный Правительством РФ - ПП 1276 от 30.09.2019. Там написано черным по белому - можно любой тахограф и с СКЗИ и ЕСТР, вне зависимости от того, допущено транспортное средство до международке или нет.

Смею вас заверить, статья, из которой вы выдергиваете контекст, не является нормативным правовым актом. Нормативные правовые акты это Международные соглашения, Конституция РФ, Указы Президента, Федеральные законы, Постановления Правительства, Приказы ведомств. Может все таки сошлетесь на какой нибудь из НПА в качестве аргументации своих суждений?

А какое для меня поражение, у меня Американцы, ездили без тахографов, но Новосибирск и Кемерово, а сейчас Красноярский край, задолбали, уже полгода стоит СКЗИ, проблем нет штрафов тоже. Менты ждут 1 ноября. как манны небесной, для них это очередная кормушка. Мое дело предупредить, а кто как поступит, это его личное дело.

Цитата (Халилов А. Р. ИП @ 24.10.2019 20:13)

Кстати, всегда думал, что именно СКЗИ это и есть развод - купи тахограф за дорого (от 35 000 рублей) , а потом каждые три года плати за замену СКЗИ (от 23 000 рублей), а еще потом год храни замененный блок СКЗИ в специальной (аттестованной ФСБ) комнате с сигнализацией на пульт, при это комната должна быть исключительно твоя, а если вдруг решишь передать этот блок СКЗИ кому нибудь на хранение, сразу попадаешь на штраф в 15000 рублей (это минимум, статья подразумевает и реальный срок лишения свободы), потому как своими действиями нарушаешь постановление правительства 313 пункт 21 (передача активированного средства криптозащиты без лицензии на то), ну а через год, надо собрать комиссию, в которую войдет представитель лицензиата (денег тоже попросит), в присутствии которой необходимо уничтожить блок СКЗИ, при этом процедуры уничтожения не существует, и ты, счастливый обладатель тахографа СКЗИ, попадаешь в зону риска, связанную с нарушением инструкции ФСБ по обращению криптозащищенных средств, с соответствующими санкциями. И эти все страшилки черным по белому прописаны в приказе Минтранса №36, а между строк этого норматива, прописаны цифры - суммы затрат, постоянных затрат, счастливого обладателя тахографа с СКЗИ. Вот.
Я думал что это развод.

А купить за дешево тахограф, который в принципе не ломается, да еще и в случае чего получить возможность (всего за 15 000 рублей) осуществлять перевозку за границу нашей Родины (конкурентное преимущество перед счастливыми обладателями тахографа с СКЗИ между прочим, которому нельзя за границу, даже вы Беларусь), мне кажется это не развод - это подарок просто!

Цитата (Халилов А. Р. ИП @ 24.10.2019 20:40)

Да вы правы. Но кормушка для юристов. с 1 ноября оспорить штраф за отсутствие СКЗИ сможет даже студент юрфака. А это очень хороший заработок. Суды легко идут на возмещение судебных расходов до 50 тр. И эти расходы платит казначейство, которое в свою очередь забирает их с нерадивого сотрудника, составившего проигранный материал.

И юристы уже готовы к этому. Жаль продлится не долго. Инспектора учатся быстро....

Вы забыли сказать, что 15000 за год, вот это уже не подарок

Да адвокаты тоже не дешевое удовольствие