габарит, часть 2

Прав был Жванецкий - в споре главное вовремя перейти на личность
Говорят, что когда у оппонента кончаются аргументы, он начинает указывать на пол, возраст, цвет кожи собеседника - видимо, это тем более верно в отношение того у кого аргументы и не начинались даже.

Цитата (АВЕРС, ООО @ 02.09.2009 00:06)

Цитата (ФрахтКонсалт @ 18.08.2009 12:45)


Антон, насчёт справедливости решения суда, так как раз в этом случае, оно более справедливо, чем обосновано…)))))..я лично, как перевозчик, такому подходу очень даже рад, как рад, в отличии от Сергея, и за своих коллег. Но по сути, в чём разница в результатах двух дел, по сути, более чем одинаковыми, да в том, что в случае с г. Матвеичевым , суд сделал вывод, что данное превышение могло произойти из-за того, что перевозимый груз, в результате его перевозки съехал, то есть суд предположил! а в случае с г. Коровиным, суд этого предположить не смог…))))
То есть, решения которые зависят, только от богатства фантазии судей, и возможности ими делать предположения, хотя это и вытекает из их понимания отношения, сложившегося между водителями, и ГАЙцами, которые больше похожи на состояние холодной войны. Но эта война, она бесконечна, пока существуют у каждого инспектора, заступающего на пост, три плана, первый – по протоколам, второй – по наличности для сдачи начальству, и третий – по наличности, для сдачи жене, и пока их действия будут основываться, на этих трёх китах, ни какой законностью пахнуть не будет, а суды будут предполагать.

Цитата (ТрансАвиаСервис ТК, ООО @ 06.09.2009 10:13)
Почитайте ст.12.21.1 и ст 2.2 КоАП РФ. А чтобы водитель не делал круглые глаза, должна в кодексе быть прописано четко и с нехилым наказанием ст. за неправильное крепление груза.
Это мое личное мнения (замете я не экспедитор, а перевозчик) но от этого зависит безопасность на дороге. Только не нужно кричать, что это очередная кормушка для ГАИ да они будут вымогать как обычно но при штрафе допустим 10000 вымогать будут 5000 по-моему не плохой стимул затянуть груз получше?
Почему международники груз крепят как с добрым утром а в нутрии страны простите х.. забили.

Цитата (АВЕРС, ООО @ 07.09.2009 02:14)

Я думаю это для всех будет интересно почитать http://www.dalnoboi.ru/parser.php?an_cur_part=5&prop=0&view_msg=1&from_rubrik=1&search_txt=&a_id=278

Цитата (Шустов Андрей Александрович, ИП @ 09.09.2009 11:31)
Эта статья как будто и написана, как обобщение нашей темы. Особенно ее полезно почитать товарищам, которые нам доказывали, что даже выигранные суды, это всего лишь случайность, а наша борьба с произволом - это обыкновенная лень нерадивых водителей не закрепляющих грузы.

Цитата (Матвеичев Дмитрий Александрович, ИП @ 09.09.2009 18:54)

Я прошу заметить что ничего против не имел по поводу борьбы с произволом, но произвол выражается в том что Вам могут намерить того чего нет. А то о чем, здесь идет речь, это элементарный поиск водителем приключений на свою и хозяина ж..пу.

Цитата (АВЕРС, ООО @ 09.09.2009 20:30)
Вы уважаемый, как я заметила по вашим некоторым высказываниям на форуме, любите вступать в споры, которые по своей сути и "яйца выеденного не стоят". Вот и сейчас переписка с вами похожа на разговор глухого и слепого. А разговор здесь как раз и идет о произволе и некомпетентности некоторых инспекторов ГИБДД, которые применяют ст.12.21.1. в корыстных целях.

Цитата (Матвеичев Дмитрий Александрович, ИП @ 09.09.2009 18:54)
Да просто эти товарищи никогда не попадали под ментовские гнилые разводы.Надо изначально дать им понять,что ты "не пальцем деланный",и интерес у ментов к тебе отпадает.

Цитата (ТрансАвиаСервис ТК, ООО @ 07.09.2009 06:38)
И почему Вы решили, что я буду кому-то что-то доказывать? А тем более ВАМ?
Если непонятно то и не нужно.
(А КоАп кстати почитайте и дайте почитать водителям)

[/quote]2. И что для Вас является понятием не габарит? Как я уже спрашивал выше, трех метровый рельс перевозимый в закреплённом поперёк кузова состоянии, это – негабарит, или не правильное крепление груза? [/quote]

А этот вопрос я так понимаю, свидетельствует о вашем пытливом уме, так что и ответ будет соответствующим: ПОПРОБУЙТЕ, а мне после суда расскажите.

Я понимаю, что проще быть не "пальцем деланным" а реальным пацаном и на форуме криком кричать о произволе ментов и гнилых разводах. А Вы не нарушать пробовали? Да я понимаю, что законодательство у нас на самом высоком уровне и есть куча лазеек для того чтобы выжимать деньги из перевозчиков.
Вот только зачем кричать караул грабят, если Вы изначально везете и перегруз и негабарит и груз не крепите. Я Вам всем приведу примеры, по Финляндии там с Вами спорить никто не будет и слушать Ваши доказательства, Вам выпишут штраф и вперед в банк платить *(это если Вы гражданин Финляндии) а если России, то еще и визы лишат на 6 месяцев. А штрафы там не слабые за незакрепленный груз, который даже не смещен 100Евро (4500 рублей), за смещенный в зависимости от опасности груза от 300Евро (13500 рублей) неслабо, правда.За перегруз от 10 Евро за каждые 100 килограмм перегруза, за первую тонну и да 50 Евро за 100 килограмм начиная с четвертой тонны перегруза.

Цитата (АВЕРС, ООО @ 10.09.2009 21:14)

Мне ни кому и ни чего доказывать не надо, вы здесь всем выдержками да ссылками на законы тычите, а не смысла их, не применительной практики не понимаете, что лишний раз и доказывает ваш ответ. Законы мало читать, их надо понимать.
Хотя с той скоростью с которой вы осмыслили вопрос заданный три дня назад, вам законы то читать смысла нет, пока до ответственности дело дойдёт, уже забудется за что она предусмотренна, и опять весь день насмарку.

Тоже интересная инфа,хоть и не совсем в тему: http://autorambler.ru/journal/events/10.09.2009/560953938/?geo=3

Цитата (ТрансАвиаСервис ТК, ООО @ 10.09.2009 22:12)
Я простите, не ответы на Ваши вопросы осмысливаю, а работаю, время свободное появилось, я и ответил. А вы как я вижу умете только быстро на вопросы отвечать.

Цитата (АВЕРС, ООО @ 10.09.2009 21:47)
Уважаемый!Мы с вами говорим,опять же,о разных вещах!С чего вы вяли что я вожу перегруз и негабарит и груз не креплю,и кричу караул грабят!Все заканчивается тихо и спокойно после 15 мин правильного общения с гайцом,и пожеланием тебе-счастливого пути!Еще раз повторю,не надо мести всех под одну гребенку,раздолбаев,которым действительно лень закрепить как следует груз,и нормальных,у которых происходит незначительное смещение(при хорошем закреплении)из за наших дорог!Кому эти 5-10 см представляют угрозу?!К сожалению,я так понял,вам этого не понять!

Шульженко Сергей скажите честно, вы или на самом деле не понимаете о чем мы тут разговор ведем или это у вас забава такая давать советы и ответы что в голову придет в вашу. В голове вашей уйма кодексов и законов, это конечно замечательно, но мы не в сказке живем, а в реальной жизни, где иногда случаются непредвиденные ситуации (например, из за плохого состояния дорожного полотна сместился груз, это я пишу чтоб вам понятней было). Вы уж пожалуйста или читайте внимательней или если вам охота поболтать не о чем, то "добро пожаловать" в комнату отдыха, а то если ваша писанина сначала просто удивляла, то теперь кроме смеха ни чего не вызывает.

Цитата (Шустов Андрей Александрович, ИП @ 11.09.2009 12:55)
Я то, как раз понимаю, что пишу и ничего смешного тут не вижу, я Вам привел пример Финов и опять непонятно, если вы сегодня не закрепите какой-то легкий груз, а завтра будет тяжелый. Вы вот уперлись, мы ничего не нарушаем, нас разводят, какое кому дело до 5 -10 лишних сантиметров как пишет Андрей груз раскрепился из за наших плохих дорог. По этому поводу у меня тоже свое мнение: это простите не дороги плохие, а водители, которые прут по ямам как по автобану. И вот ситуация: груз бумага в рулонах, плохая дорога, шторный полуприцеп. Водитель прет (ему хочется домой) и груз из-за или плохих дорог или плохого крепления вылетает из машины на встречный автобус!
КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, НА СУДЕ НУЖНО БУДЕТ ВАМ ДОКАЗЫВАТЬ, ЧТО ГРУЗ БЫЛ В ГАБАРИТЕ И ПРАВИЛЬНО ЗАКРЕПЛЕН, А ВО ВСЕМ ВИНОВАТЫ ДОРОГИ?

Цитата (Матвеичев Дмитрий Александрович, ИП @ 03.09.2009 18:21)
Как я понимаю, Вы не видите нарушения в том, что коробки с мангалами округлили борта тента.
А корень зла видите в том, что Гаишник рубит палки, или вымогает взятку.
Я повторюсь по Финляндию: мы везли груз из Иматры, люстры на паллетах, высота паллета 1,8 метра, все очень грамотно упаковано даже при езде по нашим дорогам ничего не сместится.
Грузоотправитель попросил не затягивать ремни только накинуть, чтобы не повредить упаковку, так и сделали, а на таможне при осмотре инспектор таможни проверил затяжку ремней (в Финляндии не только полиция имеет право наказывать за нарушения а и таможенник и пограничник) и выписал штраф 110 Евро (плюс карантин водителю 6 месяцев), мы попытались обжаловать это решение сразу на месте благо таможня рядом с фирмой партнеров. Примерно, так как Вы говорите ну что в этом такого вес паллета 60 килограмм, тент с обрешеткой не то, что вылететь такой груз даже сместится, не может. И получили ответ в нормативных актах крепление груза прописано, а водитель ремни затянул с недостаточным усилием, и нам до ваших люстр и коробок дела нет. Крепите правильно.
Тесть по Вашему и там нужно наказать сотрудника?

Цитата (АВЕРС, ООО @ 11.09.2009 22:38)
Специально для вас отвечу еще раз, хотя это уже все написано в начале или в первой части темы. То что коробки округлили бока это конечно же нарушение но это ст.12.21. КоАП - наказание предупреждение или штраф 100 руб., а не ст.12.21.1. лишение прав. Да корень зла я вижу в том, что гаишник прикрываясь расплывчатым написанием ст. 23.5. ПДД использует свое служебное положение в корыстных целях. И не надо в третий раз писать какие штрафы в Финляндии, по тому что мне это ни чего не доказывает. У моего мужа водительский стаж 27 лет, да и его судьба не уберегла от двух крупных ДТП, в обоих случаях он был признан не виновным, оба случая ни какого отношения к креплению груза не имеют (в первом случае водитель заснул и мужу пришлось в кювет уходить, чтобы не раздавить легковушку, во втором куча мала на Урале была), а теперь скажите мне какое вы имеете право называть его ленивым и безалаберным только за то, что у него ослабли ремни один раз. Ехал он, к сожалению не по финской дороге, а по трассе "Кола", где лишний раз остановиться посреди дороги в девять часов вечера зимой, может разве что камикадзе. Если в предыдущем посте я сказала, что читая вашу писанину смеяться хочется, то сейчас вижу бесполезно все это, грешно смеяться над......