Срочно! Неоплата перевозки, зависли деньги в банке

Елена,Вы не сможете подать требование в банк на том основании,что это требование должен подать Ваш должник,т.к. его р/сч.Он идёт в банк и просит выписку,в которой чётко отражено,что деньги списаны со счёта и не ушли по причине недостаточности средств на кор.счёте и Ваш должник теперь должен сам ходить и требовать свои деньги,которые зависли.У нас это было совсем недавно КБ "Первый Экспресс".Если Вам интересно,то я смогу Вам скинуть скан платёжки,которую мне дал банк по неушедшим деньгам.Поэтому Ваш должник должен с Вами рассчитаться с нового р/сч.

Цитата (Сундуков Сергей Вячеславович, ИП @ 03.12.2013 14:47)
Судя по всему, Вы сам не читали то, на что ссылаетесь.
Не с момента списания, а с момента зачисления, и не с р/сч, а на корр/сч, не говоря уж о том, что речь там идёт о моменте исполнения обязательства по договору банковского счета, а не договору перевозки.

Нет..Сергей..нужно и спорить и доказывать.Только так человек (я не исключение) может чему-нибудь научиться.Я не профессиональный юрист, но практического опыта у меня очень много.Чего-то передергивать у меня и в мыслях нет.
Ничего абсурдного вроде не вижу..во всяком случае г-н Вотяков на это не указал. а знакомы заочно мы с ним очень давно и его советы мне не раз помогали.
Кстати..можно без отчества..я не настолько стар

ОК, есть куча времени. давайте по полочкам.
1. Перевоз выставил счет на оплату - дисп не отрицает долга и производит оплату.
2. У банка происходит отзыв лицензии соответственно операции блокируются - оплата заморожена.(причина отзыва лицензии нам неизвестна).
3. Перевозчик требует деньги у диспа т.к. они к нему не пришли, дисп заявляет что деньги оплатил и обязательства по договору исполнил к чем прикладывает соответствующее доказательство (платежка - считаем она на подделка)
4. Между диспом и банком существует договор об открытии и обслуживании расчетного счета. в котором есть обязанность банка произвети платежи по законным требованиям своих клиентов, Дисп выставил легитимное неоспоримое требование банку на оплату, банк произвел действие по списанию ден средств с расчетного счета клиента и отразил эту сумму в трансфер по своему кор счету в адрес кор счета банка перевоза, однако в результате заморозки кор счета деньги не ушли.
5. Небольшая ремарка - в случае отзыва лицензии у банка и невозможности ее восстановления в установленный срок банк подлежит ликвидации (не углубляясь в детали) т.е. идет реализация активов в счет погашения долгов.
6. Теперь почему я посоветовал идти таким путем, если мне не изменяет память то очередь на выплату у перевоза будет первоочередной чем у диспа являющегося клиента банка. Вот почему я предложил воспользоваться моей схемой.
7. Подача в суд на диспа приведет к регрессному иску со стороны диспа к своему банку и при определенных условиях он может стать соответчиком а может и практика такая была перейти в статус третьего лица, все это производится в рамках одного делопроизводства. а не двух как тут пытаются писать.
Вы уважаемый автор уж простите, но вляпались, так что крепитесь и примите юриста. Вам сейчас время терять нельзя оно против Вас.

Цитата (Сундуков Сергей Вячеславович, ИП @ 04.12.2013 14:49)
Схема в принципе жива..но тут очень много непонятных мне ньюансов..насколько быстро идет процедура признания банкротсва? даже если это быстро произойдет - то по-моему сначала выплатят зарплаты и компенсации всем сотрудникам,потом налоги.пенсфонд и прочее..Мне думается- когда дойдет очередь перевоза- ему ничего просто не останется..если есть опыт в данной процедуре - поделись..лишним не будет(во всяком случае для меня)свое мнения высказал основываясь на том,что 4-ре года назад был председателем ликвидационной комиссии филиала крупной компании-производителя (все делали "по-белому",причина- прекращение деятельности,не банкротство правда).денег хватило на з.п.,компенсации по сокращению,налоги,архив..и все..многим контрагентам просто не хватило..отдавали чем могли.

Цитата (Сундуков Сергей Вячеславович, ИП @ 04.12.2013 14:49)
Все так..только я реально не сталкивался со случаями,что бы все эти вещи (регресс,и прочее ) стали основанием для снятия ответственности с заказчика..хотя..давно уже ничему не удивляюсь..

Цитата (Сундуков Сергей Вячеславович, ИП @ 04.12.2013 14:49)
бред, у перевозчика вообще нет иска к чужому банку.

Цитата (Сундуков Сергей Вячеславович, ИП @ 04.12.2013 14:49)
почитайте что такое регрессный иск на досуге

Соболезную работодателям

Первое что подвернулось под руку в интернете написано вашим (надеюсь понятным для Вас языком) - "Регрессный иск, обратное требование, в гражданском праве и процессе адресованное в суд или арбитраж требование гражданина или организации, исполнивших обязательство за должника либо за какое-либо др. лицо, возместить уплаченную денежную сумму."
Вы бы лучше приписку поменяли и не назывались юридической фирмой

Цитата (Сундуков Сергей Вячеславович, ИП @ 04.12.2013 19:27)
судьям пофигу что кому-то там в интернете попалось, да ещё и под руку
Береги, Сеня, руку (с)

хамите
ну ну

Цитата (Сундуков Сергей Вячеславович, ИП @ 04.12.2013 14:49)
Скажите мне:на каком основании я буду подавать требование в банк должника?я не клиент этого банка,банки у нас разные

Итак мой пост: "Насколько я помню были разъяснения ВАС по подобным вопросам, премрно следующего содержания:
Датой оплаты Заказчика является не дата поступления денежных средств на Вас счет а дата списания средств с его счета, подтверждением может служить как платежное поручение проведенное банком так и выписка по счету. Теперь далее, если деньги со счета списаны, ваш конрагент обязательства перед Вами выполнил - это факт на который так же указывает ВАС. Далее, теперь Вашим должником является Банк вашего контрагента, там скорее всего банкротство ищите антикризисного управляющего Банка (название должности может быть другое в зависимости от стадии банкротства). Там вы выставляете требование вас включают в соответствующую очередь и Вы ждете пока наступит Ваша, вот собственно и все."
1. Запросите у диспа платежку и выписку по счету, если там все проведено банком, попросите копию договора на ведение расчетного счета, параллельно с этим готовьте претензию на него (диспа) и объясните зачем вы ее выставляете + вам однозначно необходимо выяснить причину отзыва лицензии, это можно сделать в инете.
2. Поняв причину отзыва лицензии и имея на руках копии документов подтверждающих списание денег со счета вашего диспа + договор счета, пишите претензию на банк, на основании соответствующего пункта Договора банковского счета - это пункт об обязательстве банка перед клиентом. я бы на Вашем месте позвонил в банк и поговорил с управляющим или юристом (с ним наверное Вам будет проще) и спокойно выяснил перспективы банка и возвращение лицензии.
Пойти на контакт с Вами это и в интересах диспа то же.
Но параллельно пишите претензию на диспетчера и готовьте документы к суду с ним.

С банка Вы вряд ли что-то получите но попробовать стоит все по ходу плохо:
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=5938979

Елена, не надо ничего делать с чужим банком, это проблемы плательщика, никаких требований по договору между ним и его банком у Вас нет и быть не может.
Обращайтесь в суд и взыскивайте с должника, а не с его банка, только юриста наймите нормального, а не такого, который предлагает это сделать через одно место.

Цитата (Вадо @ 04.12.2013 15:19)
я поэтому и пишу первоочередная по отношению к клиенту банка коим является диспечер.

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 04.12.2013 22:22)
Полностью с вами согласна.В ГК РФ есть такая Статья 403. Ответственность должника за действия третьих лиц
Должник отвечает за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства третьими
лицами, на которых было возложено исполнение, если законом не установлено, что
ответственность несет являющееся непосредственным исполнителем третье лицо.

Цитата (Жаркова Е.А. ИП @ 04.12.2013 22:49)
там помимо неё есть более точные нормы, но в целом, она тоже подходит.

Цитата (Сундуков Сергей Вячеславович, ИП @ 04.12.2013 19:46)
Нет..сергей..не хамит он я ентого парня знаю давно..пишет конечно жестковато..но профессонал он хороший..и в отличии от меня,он акромя дикого опыта имеет диплом юрыста и контора у них реальная..серьезная..

ну раз профессионал, да еще с дипломом,
позвонил ради консультации я тут своему сокурснику (судья он арбитражный), так вот он почему-то принял мою сторону, и сказал, что диспетчер свои обязательства выполнил и претензия в рамках конкурсного управления к банку должна исходить от перевозчика, поэтому чтобы Вам не терять время так как часики уже вот вот запустят, я бы рекомендовал параллельно с подачей иска на диспа отработать банк на предмет включения Вас в состав кредиторов.

Цитата (Сундуков Сергей Вячеславович, ИП @ 05.12.2013 11:00)

Сергей!!!! а как ты установил факт оплаты???
На словах табуретка, может и перечислила, а может и обманывать...
Скан платежки это вообще фуфел а не документ...
И откуда он(скан платежки) взялся если банк приостановил свою деятельность...

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 05.12.2013 00:22)
за то так интереснее...