Автор
Сообщение
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#41
Цитата (Солдатова Анна Александровна, ИП @ 09.09.2014 12:59)
1.шансы перевозчика взыскать плату за провоз с го при правильно оформленых трн при отсутствии самого договора. 2. шансы взыскать оплаты с посредника при наличие договора заявки с посредником при этом в трн перевозчик посредник?

вполне нормальные шансы в обоих случаях.
Детали могут поменять расклад.
Чего тут обсуждать?

Цитата (Солдатова Анна Александровна, ИП @ 09.09.2014 20:51)
логист должен работать на перевозчика, а не наоборот

Почему каждый раз приходится разным людям объяснять одно и то же? Почему поиском никто не пользуется?
Бывает рынок продавца, а бывает рынок покупателя. Сейчас рынок покупателя для перевозчика и закон тут не при чем.
10.09.14 12:50
IT-компания ,
Санкт-Петербург
Код:442638
#42
Цитата (Карпов Игорь Борисович, ИП @ 10.09.2014 11:34)
Рассматриваем


А что тут рассматривать? Ну не заполняют стороны документы ( в частности, ТрН или ТТН) так, как должно быть и ничего с этим не поделать. Причины - различные, результат, как правило, один и тот же: перевозчика "кидают".
Что мы тут можем сделать ? Существует масса форумов, на которых "писано и переписано" что и как нужно заполнять, что делать в случае ошибок и т.д. и т.п. Но это болшинству просто не нужно. Ну не нужно и всё. И им совершенно безразлично, какой это договор, какие условия существенные и т.п.
А от юристов они вообще стараются держаться подальше, потому как любой юрист за свою работу не просто берет деньги, а еще берет до того, как приступит к работе, в то время как перевозчик осуществляет перевозку с расчетом на то, что ему потом заплатят при условии.......А дальше в заявках масса условий, которые перевозчик и рад бы выполнить, да не может, потому как эти условия часто абсурдны.
Вот юристы смогли построить рынок так, что сначала деньги, а потом - работа. А перевозчик рынок построили по другому: сначала работа, а потом - деньги
10.09.14 12:57
Перевозчик ,
Нижнекамск
Код:1928667
#43
Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 10.09.2014 12:57)
Причины - различные

Основную причину которую приходилось слышать это: нежелание государства следить за исполнением законодательства и отсутствие воли общества.

Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 10.09.2014 12:57)
Что мы тут можем сделать ?

Сообща думать как не плыть по течению традиций а ступить на твёрдую почву законодательства. Для этого нужно подробно разобраться в причинах происходящего и возможно найдётся плавный, безболезненный выход.
10.09.14 13:25
IT-компания ,
Санкт-Петербург
Код:442638
#44
Цитата (Карпов Игорь Борисович, ИП @ 10.09.2014 13:25)
нежелание государства


При чем тут государство ? Разве государство заставляет ездить перевозчика без транспортной накладной ? Может, государство мешает перевозчику правильно заполнять транспортную накладную ? Или государство мешает перевозчику оформлять путевой лист и отмечать его у грузоотправителя ? Или государство застввляет перевозчика подписывать договора с посредником ? А может, государство запрещает перевозчику обращаться в суд ?



Цитата (Карпов Игорь Борисович, ИП @ 10.09.2014 13:25)
Сообща думать

Это как ? Мы будем сообща думать, как жить каждому отдельно взятому перевозчику ? Да нас просто пошлют подальше. На всех все равно не угодишь. И то, что будет хорошо дл яодного, будет плохо для другого, так уж человек устроен. Нивы, ни я, ни кто то еще не сделает так, чтобы было хорошо всем. Это - очевидная утопия.
10.09.14 13:58
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#45
Антон Владимирович
Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 10.09.2014 13:58)
Мы будем сообща думать, как жить каждому отдельно взятому перевозчику

Желательно ещё и перевозку выполнить, деньги взять и принести перевозчику уже наличкой.
10.09.14 14:22
Перевозчик ,
Нижнекамск
Код:1928667
#46
Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 10.09.2014 13:58)
При чем тут государство ?

Тут вообще никто не причём, а виноват как всегда перевозчик.

Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 10.09.2014 13:58)
Разве государство заставляет ездить перевозчика без транспортной накладной ?

Транспортная накладная есть, на фоне заявки выглядит бледно, но есть.

Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 10.09.2014 13:58)
Может, государство мешает перевозчику правильно заполнять транспортную накладную ?

Заключение договора перевозки груза подтверждается транспортной накладной, составленнойгрузоотправителем (если иное не предусмотрено договором перевозки груза) по форме согласно приложению N 4

Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 10.09.2014 13:58)
Или государство мешает перевозчику оформлять путевой лист и отмечать его у грузоотправителя ?

Прямая вина перевозчика, особо ситуацию не меняет.

Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 10.09.2014 13:58)
Или государство застввляет перевозчика подписывать договора с посредником ?

Объясните как определить что заявка заказчика от посредника и он называться заказчиком не имеет права. Это выясняется только в момент подписания ТрН.

Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 10.09.2014 13:58)
А может, государство запрещает перевозчику обращаться в суд ?

А смысл есть с таким отношением к перевозчику?

Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 10.09.2014 13:58)
Мы будем сообща думать, как жить каждому отдельно взятому перевозчику ?



Цитата (Карпов Игорь Борисович, ИП @ 10.09.2014 13:25)
Сообща думатькак не плыть по течению традиций а ступить на твёрдую почву законодательства. Для этого нужно подробно разобраться в причинах происходящего и возможно найдётся плавный, безболезненный выход.
Похоже что затронул святое-посредника, он влез в двусторонний воздмездный догоеор перевозки и всё вверх ногами.


Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 10.09.2014 12:57)
в заявках масса условий, которые перевозчик и рад бы выполнить, да не может, потому как эти условия часто абсурдны.

Заявку сделали самым главным документом в мире, она от заказчика перевозки (грузоотправителя), который в момент подписания ТрН превращается в перевозчика, перевозчик подписавший заявку-водитель, транспортное средство зависло в вакууме. У кого с кем договорные отношения?
10.09.14 17:11
IT-компания ,
Санкт-Петербург
Код:442638
#47
Отвечу проще сразу на всё: я не вижу больших проблем в работе перевозчика, если у перевозчика есть голова
10.09.14 17:27
Перевозчик ,
Пенза
Код:1294660
#48
господа всегда думал, что форум это место для обсуждения тех или иных вопросов, для дискуссий в которых обычно рождается истина.
признайтесь кто сегодня курнул лишнего или градус лишний принял, после чего позвонил нашему руководителю и стал объяснять что они не правильно работают в перевозках, и что ей не правильно апелляцию и кассацию составили в суд и что то вроде этого, хочу сообщить что судебных процессов наша организация в области перевозок не имеет, не имела, и надеемся что вести не придется. а если кто то не согласен с мнением форумчанина просьба излогать все здесь при этом не курить дурь и лишнего не принимать
10.09.14 18:44
Перевозчик ,
Пенза
Код:1294660
#49
Цитата (Карпов Игорь Борисович, ИП @ 10.09.2014 11:34)
Цитата (Солдатова Анна Александровна, ИП @ 10.09.2014 10:35)
не забывайте, что в нашей стране существует еще и телефонное право
В смысле: если суд не смогла то налоговая поможет составить списки очерёдности на место в договоре перевозки??? Рассматриваем правовую природу, существенные условия и не обращаем внимания на то, кем является сторона договора. Для не юриста выглядит причудливо.

в смысле то, что ответ был адресован Юрию Михайловичу и имелось ввиду, какой бы не был хороший и опытный юрист есть дела которые изначально проигранные, а также имело ввиду, что к сожалению в нашей стране существует "телефонное право" т.е. вопросы решаются телефонным звонком даже в судах, и как заметил Юрий Михайлович пропадает вера в судебную систему
10.09.14 18:54
Перевозчик ,
Нижнекамск
Код:1928667
#50
Цитата (Солдатова Анна Александровна, ИП @ 10.09.2014 18:54)
в смысле
Спасибо, теперь понял.
10.09.14 20:21
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.