Автор
Сообщение
Перевозчик ,
Балаково
Код:22281
#41
не буду брать на себя ответственность за правильность ..
учитывая обстоятельства указанные в акте , можно утверждать о том,что транспортное средство не соответствует требованиям ТР ТС 018/2011 .
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_125114/7d2d26b4c7685bee795b12385f514554b11077bc/
Идите в суд, заявляйте ходатайство в суд о проведении автотехнической экспертизы.
Пусть проводят замеры транспортного средства .
ГОСТ 22748-77 -Вам помощь ..
Если на транспортном средстве нет никаких " внесений изменений в конструкцию трансспртного средства" , так и напишут в экспертизе..о ТС
и запрос к производителю.
запрос по ПТС в орган по сертификации , который выдал ОТТС
все это будет доказательством , а что имеет гос орган ?
результаты измерений ?
так вам надо и в Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии
не мешало бы и агентство по аккредитации.
а как иначе, все надо доказывать
Так что Прокуратура Вам в помощь



___________________________________________
Отредактировано пользователем 28.7.21 22:14
28.07.21 21:47
ТЭК НОВОТРАНС, ООО
(ИНН:3523010369)
Грузовладелец-перевозчик ,
Череповец
Код:17109
#42
Цитата (Медведева Марина Николаевна, ИП @ 28.07.2021 16:06)
Цитата (ТЭК НОВОТРАНС, ООО @ 28.07.2021 15:14)
Цитата (Медведева Марина Николаевна, ИП @ 06.07.2021 15:56)
Рамка Самара-Бугуруслан 31км направление Бугуруслан. Нарушение 03.06.2021г., камера установлена 01.06.2021г. Также не согласны с постановлением, жалобу подали.

Прикрепленные файлы:
20210705_104858.jpg (4604846)
20210705_104916.jpg (5662045)


Ерунда какая-то.

до 2-х % не наказывается.
В вашем случае 2,6 + 2% = 2652.

Хотя, 2.55 должно быть указано, а не 2.6

Ищите грамотного юриста.

В нашем случае, ширина кузова зафиксирована 2.72, т.е. 2.6 допустимая, плюс погрешность 10см, 2см уже нарушение габаритных размеров по данным ЦАФАП. По документам кузов 2.54 с тентом 2.59, тут явно рамка некорректно работает.

Прикрепленные файлы:
акт рамка Самара.jpg (550397)


виноват, не заметил. Тогда следующий совет: в данном случае рамка измеряла ширину не по кузову, а по зеркалам - выступающим элементам. Копайте в эту сторону.
Сейчас оплачивайте 50 % - далее судитесь. Мы так делаем.
29.07.21 11:31
Экспедитор-перевозчик ,
Кинель г.
Код:238772
#43
виноват, не заметил. Тогда следующий совет: в данном случае рамка измеряла ширину не по кузову, а по зеркалам - выступающим элементам. Копайте в эту сторону.
Сейчас оплачивайте 50 % - далее судитесь. Мы так делаем.
[/quote]


вы снова не внимательно смотрели приложенные документы, там есть 3д модель грузовика, на которой стрелками указано место, в котором зафиксирована максимальная ширина
29.07.21 11:34
Юридические услуги ,
Заречный г. (ЗАТО Заречный)
Код:2787027
#44
Цитата (ДОРТЕХСЕРВИС-3, ООО @ 26.07.2021 16:33)
для " Ваш юрист"
не всегда получается изменить условия " аренды" и т.д.
сегодня все надо рассматривать в варианте,что путевой лист совпадает с собственником.
ТТН и иные документы оформлены в соответствии с законодательством.
Вас послушать,то именно на 100% честному перевозу грозит сразу же наказание ..
А как же установление вины...?
Правильно ли проведены линейные замеры и правильно ли внесены результаты замеров в акт ?
Замеры могут быть весовые ,так и габаритные ..
И именно здесь должен быть юрист.. а не советчик ..


___________________________________________
Отредактировано пользователем 26.7.21 16:35

Да, не всегда получается, согласен. Но это более короткий путь к отмене постановления.
100% честному перевозу приходится полгода потом в суде доказывать что рамка некорректно работает и его Газель не 3 метра шириной... время, нервы, деньги...
30.07.21 10:27
Юридические услуги ,
Заречный г. (ЗАТО Заречный)
Код:2787027
#45
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 28.07.2021 10:47)
Цитата (Овчинников Сергей Викторович, физ.лицо @ 28.07.2021 08:45)
если я сейчас представлюсь ипонскым ампиратором


Добрый день.
Представившись монархом империи не достаточно для того, что бы выиграть судебный процесс. Для юриста главное выиграть судебный процесс. Для этого нужны опыт, знания, умения применять одно с другим.
Если реально существующий договор аренды поможет выиграть дело в суде - то отлично. Если были выявлены и доказаны суду ошибки в замерах - превосходно. Если при составлении процессуальных документов административным органом были допущены существенные ошибки - блестяще. Не стоит зацикливаться на чём-то одном, отметая все остальные условия.

Поддерживаю! Правильно и доходчиво. Юрист должен пытаться защитить клиента всеми доступными способами, искать зацепки, косяки административного органа.
С постановлениями, вынесенными на основании автоматических средств фиксации - вообще заподня. По общему правилу административного законодательства - административный орган должен доказать, что ты нарушил, и это правильно и логично. Презумпция невиновности - основополагающий принцип юриспруденции и справедливости. Нельзя обвинить и наказать если не доказана вина.
Что мы видим в отношении автоматической фиксации (камеры, рамки, автомат весы, ПЛАТОН)? Государство вывело автоматические системы из под презумпции невиновности и не только вывело, но и ввело презумпцию виновности! То есть наказываемое лицо виновно пока не докажет что невиновно. Ладно бы еще камеры были государственные - но они принадлежат частным лицам. И что мы в итоге видим - лоббирование бизнеса на государственном уровне! Чтобы просто стригли деньги себе и в бюджет и не парились с какой-то там справедливостью.
И после этого какие-то там "японские императоры" про какую-то ложь юристов пишут? Нравится императорам по 400 тысяч платить за Газель на рамке габаритной - платите.
30.07.21 11:00
Юридические услуги ,
Заречный г. (ЗАТО Заречный)
Код:2787027
#46
Цитата (ТЭК НОВОТРАНС, ООО @ 28.07.2021 15:26)
Цитата (Кочергин Иван Юрьевич, ИП @ 02.07.2021 15:39)
с 1 июня заработали рамки весо-габаритного контроля по Самарской области, но их неправильно откалибровали, в цафап собралась очередь из недовольных. Никто толком не знает как доказать невиновность, хотя и так понятно, что все ездят по РФ и проходят через рамки, но нигде вопросов не возникает. Если есть кто попал в такую же неприятную ситуацию - пишите, или если есть кто знает как доказать что рамка работает некорректно

___________________________________________
Отредактировано пользователем 02.7.21 15:39


Прикрепленные файлы:
Scan_20210702_144728.jpg (4724642)
Scan_20210702_144728_001.jpg (4618673)
image-02-07-21-04-32.jpeg (89237)
image-02-07-21-04-32-1.jpeg (73344)


Судя по фото, это зеркала.
Ищите юриста или звоните

Да, зеркала не должны учитываться при измерении габаритов транспортного средства! Рамки автоматической фиксации - это сейчас хуже автоматических весов, которые не учитывают особенности подвески при расчете нагрузки на ось. Поустанавливали, а отладить не могут, либо технически невозможно минусовать зеркала из ширины, а скорее это специально сделано, с расчетом на то, что большинство обжаловать не будет, а кто будет- не докажет в суде невиновность.
30.07.21 11:13
Юридические услуги ,
Заречный г. (ЗАТО Заречный)
Код:2787027
#47
Цитата (Кочергин Иван Юрьевич, ИП @ 29.07.2021 11:34)
виноват, не заметил. Тогда следующий совет: в данном случае рамка измеряла ширину не по кузову, а по зеркалам - выступающим элементам. Копайте в эту сторону.
Сейчас оплачивайте 50 % - далее судитесь. Мы так делаем.



вы снова не внимательно смотрели приложенные документы, там есть 3д модель грузовика, на которой стрелками указано место, в котором зафиксирована максимальная ширина[/quote]
А Вы уверены, что стрелка показывает не на линию нахождения зеркал? Вот мне это не очевидно, учитывая что это 3д модель, нет проекции сверху, а в проекции под 45 градусов неочевидно.
30.07.21 11:21
Экспедитор-перевозчик ,
Кинель г.
Код:238772
#48
Цитата (Ваш юрист @ 30.07.2021 11:21)
Цитата (Кочергин Иван Юрьевич, ИП @ 29.07.2021 11:34)
виноват, не заметил. Тогда следующий совет: в данном случае рамка измеряла ширину не по кузову, а по зеркалам - выступающим элементам. Копайте в эту сторону.
Сейчас оплачивайте 50 % - далее судитесь. Мы так делаем.



вы снова не внимательно смотрели приложенные документы, там есть 3д модель грузовика, на которой стрелками указано место, в котором зафиксирована максимальная ширина

А Вы уверены, что стрелка показывает не на линию нахождения зеркал? Вот мне это не очевидно, учитывая что это 3д модель, нет проекции сверху, а в проекции под 45 градусов неочевидно.[/quote]


значит сходите к начальнику цафап, он покажет на компьютере куда указывает стрелка
31.07.21 18:12
"АДВАНС", ООО
(ИНН:1656035217)
Экспедитор-перевозчик ,
Казань
Код:18386
#49
подскажите - есть сервис проверки по Самарской области зафиксированного весогабаритного нарушения на АПВГК ?
10.11.21 09:41
"АДВАНС", ООО
(ИНН:1656035217)
Экспедитор-перевозчик ,
Казань
Код:18386
#50
проехала пустая машина под рамкой в районе Кинель, высветилась высота. П.пр стандартный. Может быть там сбой в программе? кто то сталкивался с этой ситуацией? и проверить никак сейчас нельзя - у них по Самарской области нет сервиса по проверке.
10.11.21 10:12
Добрый день.
На 90% будет постановление ЦАФАП по области о превышении габаритов. Соответственно обжаловать в ГИБДД и / или в суд.
10.11.21 10:19
Юридические услуги ,
Заречный г. (ЗАТО Заречный)
Код:2787027
#52
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 21.07.2021 13:13)
Пробовать сможет или штатный юрист, или подрядный юрист. А это дерьги - или зарплпта, или вознаграждерие. Итого собственику ТС что бы "попробовать" нужно платиить ща "пробы", результат которых ни кто не гарантирует. Так что рассказывать перевозчикам о том, что "давайте и вам воздастся" при обжаловании штрафов ЦАФАП ГИБДД - как минимум не профессионально.

Я все-таки думаю нет смысла тратить время на обжалование в ГИБДД, сразу в суд.
В ГИБДД есть смысл обжаловать когда явный бред, например скорость Москвича 412 в 340 км/ч или высота газели метров в 6... и т.п. И то, скорее всего напишут - ничего незнаем, у нас вот есть все документы о тех исправности оборудования, а штраф мы вам снижаем на 50000 руб, потому можете заплатить 250000 руб, так как мы добрые...) Примерно так по Челябинской рамке отвечали ГИБДД.
12.11.21 12:15
Венедиктов С.П. ИП
(ИНН:732707405420)
Перевозчик ,
Ульяновск
Код:2513450
#53
Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, СЗ) @ 12.11.2021 12:15)
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 21.07.2021 13:13)
Пробовать сможет или штатный юрист, или подрядный юрист. А это дерьги - или зарплпта, или вознаграждерие. Итого собственику ТС что бы "попробовать" нужно платиить ща "пробы", результат которых ни кто не гарантирует. Так что рассказывать перевозчикам о том, что "давайте и вам воздастся" при обжаловании штрафов ЦАФАП ГИБДД - как минимум не профессионально.

Я все-таки думаю нет смысла тратить время на обжалование в ГИБДД, сразу в суд.
В ГИБДД есть смысл обжаловать когда явный бред, например скорость Москвича 412 в 340 км/ч или высота газели метров в 6... и т.п. И то, скорее всего напишут - ничего незнаем, у нас вот есть все документы о тех исправности оборудования, а штраф мы вам снижаем на 50000 руб, потому можете заплатить 250000 руб, так как мы добрые...) Примерно так по Челябинской рамке отвечали ГИБДД.

У знакомого пришло постановление с "рамки" за габариты. Мы обратились центр судебной экспертизы (до этого проводили экспертизу, назначенную судом, у меня по гражданскому делу). Они провели измерение, оформили все в форме экспертизы, которую направили в ЦАФАП. ЦАФАП отменил штраф и заменил на предупреждение "в связи с малозначительностью"
10.03.22 10:51
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#54
То есть результат экспертизы принят не был...
10.03.22 13:54
Венедиктов С.П. ИП
(ИНН:732707405420)
Перевозчик ,
Ульяновск
Код:2513450
#55
Как раз на основании экспертизы и приняли решение, но если бы отменили, то были бы основания для взыскания затрат на экспертизу и юр.услуги... А так получается, что факт нарушения не оспорен
10.03.22 13:56
Юридические услуги ,
Заречный г. (ЗАТО Заречный)
Код:2787027
#56
Цитата (Венедиктов С.П. ИП @ 10.03.2022 10:51)
Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, СЗ) @ 12.11.2021 12:15)
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 21.07.2021 13:13)
Пробовать сможет или штатный юрист, или подрядный юрист. А это дерьги - или зарплпта, или вознаграждерие. Итого собственику ТС что бы "попробовать" нужно платиить ща "пробы", результат которых ни кто не гарантирует. Так что рассказывать перевозчикам о том, что "давайте и вам воздастся" при обжаловании штрафов ЦАФАП ГИБДД - как минимум не профессионально.

Я все-таки думаю нет смысла тратить время на обжалование в ГИБДД, сразу в суд.
В ГИБДД есть смысл обжаловать когда явный бред, например скорость Москвича 412 в 340 км/ч или высота газели метров в 6... и т.п. И то, скорее всего напишут - ничего незнаем, у нас вот есть все документы о тех исправности оборудования, а штраф мы вам снижаем на 50000 руб, потому можете заплатить 250000 руб, так как мы добрые...) Примерно так по Челябинской рамке отвечали ГИБДД.

У знакомого пришло постановление с "рамки" за габариты. Мы обратились центр судебной экспертизы (до этого проводили экспертизу, назначенную судом, у меня по гражданскому делу). Они провели измерение, оформили все в форме экспертизы, которую направили в ЦАФАП. ЦАФАП отменил штраф и заменил на предупреждение "в связи с малозначительностью"

Повезло! Тем кто так же обращался в ЦАФАП Челябинска - просто скидку в 50000 руб делали...
Что за ЦАФАП у Вас? Кто щедрый такой?
10.03.22 15:56
Юридические услуги ,
Заречный г. (ЗАТО Заречный)
Код:2787027
#57
Цитата (Венедиктов С.П. ИП @ 10.03.2022 10:51)
ЦАФАП отменил штраф и заменил на предупреждение "в связи с малозначительностью"

Определение ЦАФАП об этом кидайте сюда скан - всем интересно будет.
10.03.22 15:58
Венедиктов С.П. ИП
(ИНН:732707405420)
Перевозчик ,
Ульяновск
Код:2513450
#58
Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, СЗ) @ 10.03.2022 15:58)
Цитата (Венедиктов С.П. ИП @ 10.03.2022 10:51)
ЦАФАП отменил штраф и заменил на предупреждение "в связи с малозначительностью"

Определение ЦАФАП об этом кидайте сюда скан - всем интересно будет.



Прикрепленные файлы:
решение_17_.pdf (138610)
11.03.22 04:19
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#59
Цитата (Венедиктов С.П. ИП @ 10.03.2022 17:56)
Как раз на основании экспертизы и приняли решение


Но текст решения говорит об обратном:

Доводы жалобы о том, что общая длина транспортного средства DАF ХF 105.510,
государственный регистрационный знак Е619УУ73, эксплуатирующегося с полуприцепом
KOGEL SN24, государственный регистрационный знак АН 435973, согласно технических
характеристик не может превышать 17 м, что подтверждается актом экспертного
исследования №203/10-19 от 06.11.2019
, не могут быть приняты во внимание, поскольку
специалистом было проверено состояние транспортного средства при осмотре 06.11.2019, а
не на дату фиксации административного правонарушения.

Результат экспертизы отвергнут судом полностью. Малозначительность использована как соломоново решение, чтобы лишить права на возмещение расходов.
11.03.22 05:12
Венедиктов С.П. ИП
(ИНН:732707405420)
Перевозчик ,
Ульяновск
Код:2513450
#60
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 11.03.2022 06:12)
Результат экспертизы отвергнут судом полностью. Малозначительность использована как соломоново решение, чтобы лишить права на возмещение расходов.

Рассматривало должностное лицо. Вы думаете оно бы написало, что мы на 2 метра ошиблись в замерах?
11.03.22 14:14
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.