Обсуждение закрыто.
Автор
Сообщение
Цитата (Таликина Е.А., ИП @ 22.09.2011 21:17)
Выводы-то по каким фактам?

Табурет вписывается перевозчиком и заключает договор аренды с фуфайкой - всё по закону и в соответсвии с новыми ППГ.нравиться Вам это или не нравится, доказывать Вам всё это не имеет смысла.
Можете по прежнему продолжать пудоить моцк слушатлям. Мне уже это совершенно не интересно.
Я эт так тут, эт третьего лица разговор завёл воросами, а на самом деле я это всё уже знал
22.09.11 21:26
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#62
Цитата (Таликина Е.А., ИП @ 22.09.2011 21:07)
И договор аренды не может заключаться по факсу - должен быть акт приёмки-передачи.

он тож реальный, видать...

Цитата (Илюхин , ИП @ 22.09.2011 21:21)
Договор аренды может быть заключен на один рейс.

фточку, сэр!
22.09.11 22:15
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 22.09.2011 22:15)
фточку, сэр!

Я ж ещё и снайпер + ко всему.
22.09.11 22:34
Цитата (Илюхин , ИП @ 22.09.2011 22:34)
Я ж ещё и снайпер + ко всему.

Тока коню в зад с ходу залепить смогешь, вот и все твое снайперство.

Короче, вот дог.аренды. Там прописано привычное : принять, пресчитать, отчитаться....бла-бла-бла, короче все то, ради чего прыщавый зад от табуретки отрывать не хотца. Ну не принял, разбил, промочил и (о, ужос!!! ) раскрыл ставку заказчику.... А какое отношение это имеет к аренде? За нее все равно надоть 100% платить, ответственности перевозчика , который теперь арендодатель, ТУТ НЕТ.
22.09.11 23:15
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#65
Цитата (Илюхин , ИП @ 22.09.2011 21:21)
Про идиота поспешили. Договор аренды может быть заключен на один рейс.
Не спешите, Елена, с "идиотами". Навсегда сдаваться никто пока не собирается. Просто вместо договра на перевозку заключается договор аренды и всё. Времени на это уходит одинаково.

Не понимаю - кто из нас не догоняет? Договор аренды может быть в факсимильном варианте? Нигде не нахожу такого. Или Вы собираетесь к табуретке в офис ездить перед каждой загрузкой, дабы облегчить им жизнь? А если она самолично соизволит приехать к Вам, то почему бы ей Вам ТН не выписать? Вам удобнее деньги за перевозку получать и платить спокойно свой ЕНВД? Или за аренду, и платить со всей суммы 6%, или как физлицо - 13%? Что Вы огород на пустом месте городите?
23.09.11 00:20
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#66
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 22.09.2011 22:15)
Цитата (Илюхин , ИП @ 22.09.2011 21:21)
Договор аренды может быть заключен на один рейс.

фточку, сэр!

Вы договор перевозки хотите заключать в виде договора аренды? Ну прописали Вы сумму в договоре. Вы там все условия и оговорки можете прописать? Там срок есть конкретный, рассчитывать вы его будете исходя из нормативов, километража, пробега или как? И забудьте про простои, переадресовки и т.д. Арендатор использует ТС по своему усмотрению, по прямому назначению - он его временный владелец. Или я чёт не понимаю?
23.09.11 00:30
Гладышев Роман Владимирович, ИП (удалена)
(ИНН:503100620092)
Перевозчик ,
Электросталь
Код:7491815
#67
Цитата (Илюхин , ИП @ 22.09.2011 21:21)
Просто вместо договра на перевозку заключается договор аренды и всё. Времени на это уходит одинаково.



А что, по договору аренды т/с с экипажем, при оплате последней через 20 б/д(месяц), больше шансов получить расчет, чем по договору перевозки(ТН)?
Или АС такие дела вне очереди обещает рассматривать?

Ну кинет Арендатор,частника, на сумму аренды...в чём цЫмус то,для частника?
Или речь идет о том, что за аренду т/с берётся предоплата 100% ?

Ну ладно, заключил договор аренды на 1 рейс: пункт А ->> пункт Б.
Подал т/с в п.А: груз не готов,аренда есть.
Привёз груз в п.В: выгружать не кому и не чем,аренда, Апять, есть.
По договору всё ничтяк,а на выхлопе понимание, что тебя поимели...
23.09.11 01:22
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#68
Цитата (Гладышев Роман Владимирович, ИП @ 23.09.2011 01:22)
в чём цЫмус то,для частника?

в том, что по другой схеме работы он эту самую работу не получит.

Цитата (Гладышев Роман Владимирович, ИП @ 23.09.2011 01:22)
По договору всё ничтяк,а на выхлопе понимание, что тебя поимели...

ну, кагбе, речь оп том и идёт, что новые ППГ мало что изменили...
...разве что в умах некоторых фантазирующих революционеров
23.09.11 01:39
Гладышев Роман Владимирович, ИП (удалена)
(ИНН:503100620092)
Перевозчик ,
Электросталь
Код:7491815
#69
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 23.09.2011 01:39)
в том, что по другой схеме работы он эту самую работу не получит.


Значит,пусть эту "работу", работает кто нить другой,видимо он её вполне заслуживает, как тот ежик на кактусе.

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 23.09.2011 01:39)
ну, кагбе, речь оп том и идёт, что новые ППГ мало что изменили......разве что в умах некоторых фантазирующих революционеров


Ну не скажИте, не скажИте...
23.09.11 01:48
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#70
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 23.09.2011 01:39)
ну, кагбе, речь оп том и идёт, что новые ППГ мало что изменили...
...разве что в умах некоторых фантазирующих революционеров

С чего вывод? Налоговый отчётный период не закончился, арбитраж решения в соответствии с законодательством принимает, дело-то не в ППГ, а в субъектах, - кто на что ведётся. Официальных разъяснений НЕТ, такшта, где умы, а где фантазии ещё не известно... И уж не говорите, что тот, кто по букве закона работает, тот что-то нарушает.
23.09.11 01:48
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#71
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 23.09.2011 01:39)
в том, что по другой схеме работы он эту самую работу не получит.

Вот Вы конкретно, - как себе представляете процедуру, согласно схеме (как арендатор)? По пунктам, с самого начала - есть груз, нашёлся идиот, дальше?..
23.09.11 01:52
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#72
Цитата (Гладышев Роман Владимирович, ИП @ 23.09.2011 01:48)
Значит,пусть эту "работу", работает кто нить другой,видимо он её вполне заслуживает, как тот ежик на кактусе.

ну, так пусть, никто никого никуда не тянет. Один из самых конкурентных рынков, его надо подправить, а хотят "до основанья, а затем". Используя при этом инструменты дореволюционной эпохи.
Цитата (Гладышев Роман Владимирович, ИП @ 23.09.2011 01:48)
Ну не скажИте, не скажИте...

понятно, что рынок сработает так как сработает. Просто я считаю, что с введением новой ТН ничего не изменилось и практика это покажет.
Понимаете, продажи и перевозочный процесс. И у большинства как перевозчиков, так и грузовладельцев он, фактически, отдан на аутсорсинг, отдан посредникам. И это нормально. Этот рынок более зрелый, более развитый, чем та модель, которую нафантазировали некоторые личности, но не смогли её внятно реализовать в нормативно-правовом акте, а теперь пытаются просветительскими беседами переубедить всех, что так будет лучше для всех....
...коммунисты
23.09.11 02:05
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#73
Цитата (Таликина Е.А., ИП @ 23.09.2011 01:52)
как себе представляете процедуру, согласно схеме (как арендатор)?

ну, я то поступил бы несколько иначе и напряг бы перевозчика "по полной"
я кстати уже где-то писал про то. повторяться не буду.
23.09.11 02:07
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#74
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 23.09.2011 02:07)
продажи и перевозочный процесс.

я хотел тут добавить, что это разные виды деятельности, при зрелом рынке они разъединяются (не полностью, но всё же).
Вместо того, чтобы налаживать администрирование НДС они ставят раком людей, создающих добавочную стоимость. Ну, дык, это ж проще.
А мошенства - они есть везде и всегда будут.
23.09.11 02:12
Гладышев Роман Владимирович, ИП (удалена)
(ИНН:503100620092)
Перевозчик ,
Электросталь
Код:7491815
#75
Цитата (Таликина Е.А., ИП @ 23.09.2011 01:52)
ну, так пусть, никто никого никуда не тянет.


А ни кто ни кого никуда и не тянет, просто, если кому то не понятна разница, между арендой и рабством,
то это проблема тех, кому она не понятна.

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 23.09.2011 02:05)
Просто я считаю, что с введением новой ТН ничего не изменилось и практика это покажет.


Для того, что бы это утверждать, нужно время, так что подождём...
23.09.11 02:20
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#76
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 23.09.2011 02:07)
ну, я то поступил бы несколько иначе и напряг бы перевозчика "по полной"
я кстати уже где-то писал про то. повторяться не буду.

Я не про напряг. Я спросила - последовательность действий, что по телефону, что лично, когда, на каком этапе?
Может, субъективно, конечно, но я считаю, что вся эта канитель от противного исходит от неспособности к каким-либо реальным действиям, и ещё больше от нежелания брать на себя какие-либо обязательства. А по договору аренды - как и за что можно спросить с дателя(кроме технической стороны)? Распоряжается ТС - арендатор, и вся ответственность перевозчика - на нём.
23.09.11 02:27
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#77
арендная плата имеет весьма гибкую структуру формирования. Её можно крутить по всякому - ставить в зависимость от дохода, делить на постоянную и переменную части и т.д.
Цитата (Гладышев Роман Владимирович, ИП @ 23.09.2011 02:20)
Для того, что бы это утверждать, нужно время, так что подождём...

тем не менее, интерпретация экономического поведения на рынке перевозок у авторов правил, на мой взгляд, неверна.
про то, что транспортная накладная не является договором писал конституционный суд ещё в лохматых 2000-ных, а некоторые продолжают толкать революционные идеи с небольшим налётом научности.
23.09.11 02:35
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#78
Цитата (Таликина Е.А., ИП @ 23.09.2011 02:27)
А по договору аренды - как и за что можно спросить с дателя(кроме технической стороны)? Распоряжается ТС - арендатор, и вся ответственность перевозчика - на нём.

точно также было если перевозчиком в ТТН указывали диспетчера, нет? Понимаете, ГК с тех пор не поменялся.
Нельзя выстраивать в сфере гражданского права нормативно-правовые акты под одну идею, одну цель, которая является тактической (сиюминутной), а не стратегической. Тем более, что корни проблемы совсем не там, где их ищЮт.
Почитайте закон о пчеловодстве, нимало посмеётесь.
23.09.11 02:39
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#79
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 23.09.2011 02:35)
про то, что транспортная накладная не является договором писал конституционный суд ещё в лохматых 2000-ных

Как он мог писать про транспортную накладную в лохматых 2000-х?
Транспортная накладная подтверждаетзаключение договора перевозки.
Статья 802. Форма договора транспортной экспедиции

1. Договор транспортной экспедиции заключается в письменной форме.

Где то же самое про договор перевозки написано?
23.09.11 02:43
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#80
Цитата (Лашманов Роман Александрович, ИП @ 22.09.2011 23:15)
Короче, вот дог.аренды.

Роман, там можно смешаный договор сварганить, к томуж рамочный.
Вариантов хватает.
23.09.11 02:43
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.