Претензия за недовоз товара!!?? Законно ли*

Цитата (Регентов Владимир Сергеевич, ИП @ 26.05.2012 23:24)
например: у Вас есть договор на транспортной экспедиции с клиентом, Вы с ним заключаете заявку, если ваши машины заняты-вы нанимаете стороннего перевозчика (по договору перевозки груза )

Цитата (Таликина Е.А. ИП @ 26.05.2012 12:57)
Это если на стоянке машину разгрузят, то Перевозчик тоже не отвечает? Круто. Можно с кем-нибудь договориться и тырить грузы. А че? Перевозчик же не отвечает. Это кто-то другой стырил. Я не я и машина не моя

Цитата (Мансурова Ольга Юрьевна, ИП @ 27.05.2012 09:03)
Это не если разгрузят, а если пломба не нарушена. Груз, прибывший под целой пломбой принимается без проверки по количеству и качеству. Вы условия обсуждаемой ситуации помните???

Цитата (Лайнер, ООО @ 26.05.2012 22:47)
Если Вы нанимаете машину по договору перевозки груза, то в этом случае Вы - заказчик, априори - грузоотправитель. Вы должны лично вверить груз перевозчику, и лично принять его у грузовладельца. А если Вы физически не можете этого сделать, то перевозчик должен быть Вашим доверенным лицом перед грузоотправителем, и машина Вами используется по договору аренды или возмездного(безвозмездного) пользования. В любом случае, в договоре перевозки только 2 стороны - Перевозчик и Грузоотправитель.

Цитата (Таликина Е.А. ИП @ 27.05.2012 11:16)
Елена, так и получилось: от нас была предоставлена доверенность на непосредственного перевозчика, с которым у нас был заключен договор перевозки груза

Цитата (Лайнер, ООО @ 27.05.2012 14:17)
Вы не можете выдать доверенность конкретному водителю, который не является Вашим сотрудником. По договору перевозки Вы должны вручить груз.

Цитата (Таликина Е.А. ИП @ 27.05.2012 20:27)
он являлся нашим представителем( по доверенности)

Цитата (Таликина Е.А. ИП @ 27.05.2012 19:27)
Елена, есть ли у Вас возможность пообщаться со мной по телефону( в удобное для Вас время)?

Цитата (Лайнер, ООО @ 26.05.2012 22:47)
Вы не заявку с ним должны заключать, а принять у него груз по экспедиторской расписке, а уж после перевести груз либо своей машиной, либо самостоятельно, полученный груз, вручить для перевозки стороннему перевозчику и выписать транспортную накладную, в который Вы будете грузоотправителем.

Цитата (Регентов Владимир Сергеевич, ИП @ 27.05.2012 22:59)
Дмитрий, я это понял, но как быть в сложившейся ситуации?

Цитата (Лайнер, ООО @ 27.05.2012 22:46)
Никак... пломба на месте - никаких актов не составляется, никаких претензий к перевозчику.

Цитата (Мансурова Ольга Юрьевна, ИП @ 25.05.2012 17:48)
Насколько я понял речь идёт о заявке от табуретки
Цитирую выдержку из одной из кассационной жалоб, составленной моим приятелем Владом www.6pl.ru , чтобы раз и навсегда снять вопрос про заявки табуреток и написанный в них бред.... про принятия к перевозки пива по количеству и ... винимание... качеству типа, пусть водитель на погрузке пивко попробует

По своей сути заказ (заявка) это предварительный договор, по которому стороны обязуются заключить в будущем договор о передаче имущества, выполнении работ или оказании услуг (основной договор) на условиях, предусмотренных предварительным договором (п.1 ст.429 ГК РФ). Иными словами, куда и когда какая-то машина должна быть подана, какой там должен быть груз и т.д. И если этот предварительный договор не исполнен должным образом на условиях оговоренных в заявке, то та или другая сторона может воспользоваться своим правом на предъявление претензий (ст.34,35 УАТиГНЭТ). Непредоставление транспортного средства, непредъявление для перевозки груза, отказ от пользования транспортным средством означает, что сторона уклоняется от заключения основного договора.
Согласно п.6 ст.429 ГК РФ Обязательства, предусмотренные предварительным договором, прекращаются, если до окончания срока, в который стороны должны заключить основной договор, он не будет заключен либо одна из сторон не направит другой стороне предложение заключить этот договор. Таким образом, как только подписана Транспортная накладная (основной договор), заявка на перевозку груза от иного лица или с иными условиями фактически теряет свою силу.

Перевожу на более доступный язык.
ООО "Табуретка" прислало перевозчику заявку, перевозчик заявку согласовал, в заявке указано, что перевозчику надлежит подать такого то числа машину туда то, при этом на погрузке водителю надлежит посчитать товар, понюхать, попробовать, потререться об него задом
Вот это и есть предварительный договор, по которому перевозчик обязался подать машину и выполнить остальной бред, указанный в заявке, а ООО "Табуретка" обязалась предъявить груз к перевозке.

В назначенный день перевозчик подаёт машину по указанному в заявке адресу, груз есть, а ООО "Табуретка" нету. Есть ООО "Грузак", которое вручает перевозчику груз, выписывает ТрН.... усё основной договор перевозки перевозчик заключил с ООО "Грузак", а заявка - предварительный договор с ООО "Табуретка" утратила свою силу, т.к. ООО "Табуретка" не явилась на погрузку и груз перевозчику не вручила. Соответственно с утратой силы предварительного договора утрачивают силу и все обязательства по поводу понюхать груз, которые перевозчик принимал перед ООО "Табуретка", а никак ни перед ООО "Грузак"... андэрстэнд?

ЦитатаПростите, то есть я правильно понимаю, что перевозчик после всего этого еще и может написать претензию ООО "Табуретка" которая не явилась на погрузку и груз перевозчику не вручила?

Цитата (Лайнер, ООО @ 27.05.2012 21:42)
Водитель - физлицо. На основании путевого листа - доверенное лицо перевозчика. По доверенности - теоретически Ваш представитель, без согласия(в темную). Если упираться в доверенность - претензии только к водителю.

Цитата (Костюченко, физ.лицо @ 28.05.2012 09:45)
конечно

Цитата (Таликина Е.А. ИП @ 28.05.2012 11:05)
Вся схема выглядит так:
у нас есть договор транспортной экспедиции с Грузовладельцем, он заказал нам перевозку (посредством заявки), мы ему предоставили данные на водителя и доверенность от нашей компании на водителя.

также, у нас заключен договор перевозки груза и заявка с перевозчиком на эту перевозку(непосредственным исполнителем перевозки)

Цитата (Регентов Владимир Сергеевич, ИП @ 28.05.2012 01:53)
Нихт андэрстенд. А если перед заявкой заключен основной договор, где Перевозчик обязан попробовать пивка? А если это 'Договор-заявка', как любят писать некоторые? А если мы употребляем общепонятное слово 'заявка', а на деле имеем 'Договор на разовое предоставление ТЭУ'? Дмитрий, коли уж написали КкППГ, разъясните по внесению записи в ТН о 'попробовать пивка' в 3, 5, 8 пункты

Цитата (Таликина Е.А. ИП @ 26.05.2012 13:33)
Где написано, что это должен выполнять Отправитель? Где вообще написано о том, что кто и что должен выполнять? В теле текста ППГ нет даже упоминания об этом самом Приложении. Посему: маркировка и группировка грузовых мест по грузополучателям. Вот вам и то, что должен будет сделать перевозчик, если подпишется на счет.

Цитата (Мансурова Ольга Юрьевна, ИП @ 28.05.2012 10:31)
Какой? Договор перевозки заключается посредством вручения груза, больше никак


Цитата (Мансурова Ольга Юрьевна, ИП @ 28.05.2012 10:31)
С табуреткой? Так у неё груза нету

Цитата (Мансурова Ольга Юрьевна, ИП @ 28.05.2012 10:31)
Хто написал?
Цитата (Мансурова Ольга Юрьевна, ИП @ 28.05.2012 10:31)
Разъясняю - перевозчик перевозит груз, а не товар.
Но, в принципе, если не табурет, а грузоотправитель, выписывающий ТрН, будет настаивать на приёме товара по количеству и качеству - нет проблем, любой каприз, но Ваши деньги, договор транспортной экспедиции может исполнять и сам перевозчик, так что вызову за Ваш счёт экспертов ТПП, пусть посчитают, попробуют, понюхают и т.п.

Цитата (Регентов Владимир Сергеевич, ИП @ 28.05.2012 10:50)
А то не обязан, не обязан... Теперь вернемся обратно. Тут Елена из Киришей вроде бы утверждала, что если Табурет вклинивается в цепь, то он должен приехать на место погрузки, принять у Отправителя груз, выписать ему экспедиторскую расписку, выписать ТН и вручить груз перевозчику. Следовательно для Перевозчика Табурет будет отправителем. Так выходит может Перевозчика за Табурета груз считать? Пусть даже с представителем ТПП. Понятное дело что Вы, или какой-то другой грамотный перевозчик будет вызывать представителя на место погрузки и требовать оплаты от Табурета. Но ведь сами понимаете что таких очень не много...

Цитата (Регентов Владимир Сергеевич, ИП @ 28.05.2012 10:50)
А кто писал?