12.21.1 при нормальных нагрузках на оси и отсутсвии перегруза в грузе

В ближайшее время собираюсь в местное представительство "Единой России" с одним вопросом: при чем здесь водитель???? Поясню: Кого за так называемый "перегруз"??? Правильно - водителя. А правильно ли это??? Кому выгодно отправлять больше груза за меньшие деньги?? Естественно - как грузоотправителю, так и грузополучателю. Поэтому намереваюсь внести предложение по ответственности за "перегруз" на этих двух контрагентов, но ни коим образом на водителя. Причем вплоть до лишения лицензий, разрешений, и т.п. Вот тогда (по моему мнению) все очень быстро встанет на свои места. Кто не согласен?????

оба-на!
а мужики-то не знают!

а можно решение суда в студию?

Цитата (Жидков , ИП @ 30.10.2009 14:22)
А вот это действительно интересно. Я тоже хотела на суде обратить на это внимание. Даже если руководствоваться этой инструкцией, то не понятно откуда у них в протоколах цифра 7 всплывает, такого показателя в табл.1.2. вообще нет, если ей следовать, то расстояние между крайними осями у американца более 5 метров, значит и осевая масса на каждую ось 10 тонн должна быть. Но и откуда 25 тонн вы взяли тоже не понятно, у вас что американец без прицепа ходит?

Цитата (Толстобров Андрей Николаевич, ИП @ 23.09.2009 09:07)

Тот момент, что авто оформлено на юр.лицо недает право ГИБДД штрафовать организацию!!! (не когда не давайте сотрудникам доверенности для представления интересов фирмы в органы, и вы избежите многие проблемы!!!)
P.S. Всегда "бросайте" водителей на произвол судьбы. Легче с водилой договориться чем потом в полной ж... оказаться

Цитата (Матвеичев Дмитрий Александрович, ИП @ 30.10.2009 19:24)

прочитайте сначала п.2.1 приложения 1. а потом п.2.2 - почувствуйте разницу! так вот, п.2.2 - это "название" табл.1.2. - там ФОРМАЛЬНО про трехосные АТС вообще не говорится ничего! там речь идет только о тележках! но на практике это не мешает применять эту таблицу и к трехосным тягачам тоже..

Цитата (Перевозкин, ООО @ 31.10.2009 11:52)
Вы не внимательно прочитали мои слова, мы с вами говорим об одном и том же. Просто я добавила, что если даже закрыть глаза на то, что в этой инструкции и слова нет об трехосных тягачах, то все равно не понятно на что основываются гаишники, когда в протоколе указывают допустимую массу на вторую ось 7 тонн. Из какого документа такая цифра всплывает? а вернее из какой башки.

ок, действительно говорили об одном и том же..
7т может выплыть только из расстояния между осями менее 1,35м, а на америкосах вообще-то 1,40, если не ошибаюсь..

Цитата (Холмогоров, ИП @ 29.10.2009 15:48)

вот что интересно: где прописаны разрешенные заводом-изготовителем нагрузки на ось? про общую массу понятно - вопросов нет..

Цитата (Жидков , ИП @ 02.11.2009 06:56)
Бумага эта называется ПТС. Заявление лучше написать, при чем написать грамотно: если вы пишите про инструкцию, то четко указываете "Инс-ция по перевозке...." №1146 от ... Точно так же и другие документы. А это не вы мне на почту писали7 Уж очень случай похожий описан был.

Дорогие мужчины, помогите!
У нашего водителя на границе Красноярского края отобрали права за нарушение ст. 12.21.1 и п. 23.5 ПДД.
При этом у нас на руках имеется акт, в котром черным по белом написано: допустимая масса- 38 т, фактическая масса - 33.669 т. За что в данном случае у водителя отобрали права?

Цитата (Перевозкин, ООО @ 31.10.2009 13:48)
Как правило, на проеме двери есть заводские таблички, там кроме ВИНа все остальные хар-ки: полная масса, развесовка по осям и допустимая полная масса автопоезда. По крайней мере, на "европе"-так. Юридическая сторона табличек мне известна только в части ВИНа.

Цитата (Тихонов, ИП нерз. @ 26.01.2010 12:38)
Протокол и акт в студию, надо смотреть чего там у вас.

Цитата (Тимофеева, ИП нерз. @ 26.01.2010 12:38)


Прикрепленные файлы:
Акт (36 КБ)
Протокол (50 КБ)

Сами сотрудники ГИБДД заявили, что составляют такие протоколы по директиве "с выше". При этом во время взвешивания автомобиля весы, указанные в акте, естественно, находились среди льда и сугробов, никто площадку не очищал, это в общем-то и понятно - Россия, Сибирь. Сильно удивлюсь, если где-то в нашей стране четко соблюдаются правила по эксплуатации этих весов. На тот момент водители фотографий не сделали, очень жаль.

Цитата (Тимофеева, ИП нерз. @ 26.01.2010 12:38)

Смотрите внимательнее пункт 2 Акта характер нарушения : Превышение осевой нагрузки
Нагрузка на одиночную ось не должна быть больше 10,0 тонн у Вас больше, вот Вам и нарушение правил перевозки тяжеловесных грузов 12.21.1

Примечания: 1. Для одиночных автомобилей (тягачей) не допускается превышение полной массы более 30 т

2. Предельные значения полной массы автотранспортных средств допустимы при равномерном их распределении по осям с отклонением в осевых нагрузках не более 35,8, а для передней оси не более 40,8.

3. Промежуточные между табличными значения параметров следует определять путем линейной интерполяции.

2.4. При движении по мостовым сооружениям полная масса автотранспортных средств не должна превышать значений, приведенных в таблице П. 1.4.

Кто может прокомментировать такое приложение?На разных сайтах оно трактуется по разному.П.2...с отклонением в осевых нагрузках не более 35,8...40,8?И в чём измеряется это отклонение?Раньше в инструкции это были %(не правда ли похоже).Не здесь ли "собака" зарыта?Здесь и нагрузка в 13тонн,предусмотренная заводом-изготовителем. П.3 как понять ?

Пробовать убедить судью переквалифицировать на ст.12.21 и пп 23.5 на 23.20. Нарушение привил перевозки грузов, а именно смещение груза. штраф 100р, Может и получится.

Цитата (Кувыков, ЧП @ 27.01.2010 13:02)
В книжке %, поэтому отклонения измеряются в прцентах 35% и 40%. Ключевое слово здесь при равномерном их распределении например для одиночки с дремя осями допустимая полная масса 25,0 тонн возможна при распределении нагрузки между осями 7-9-9. Разница между первой и второй осью 2,0тонны ,или 28,5% а. если будет 5-10-10 то расхождение будет 50% что не допустимо с точки зрения инструкции. Всё это касается только допустимой полной массы. допустимые осевые нагрузки определены в другой таблице.

Вообще эти примечания используются в основном при проверке правильности оформления заявлений на получение специальных разрешений на тяжеловес и определения возможности проезда по заявленному маршруту(мосты, 30,0 тонн одиночка)На весовых оперируют значениями из таблиц инструкции.

Серега, привет!Вся беда в том, что по статистике 9 из 10 дел мир.суд рассматривает не в нашу пользу.

А как нсчет того, что протокол был составлен неуполномоченным лицом?
КоАП:
Статья 23.3. Органы внутренних дел (милиция)
2. Рассматривать дела об административных правонарушениях от имени органов, указанных в части 1 настоящей статьи, вправе:
5) начальник государственной инспекции безопасности дорожного движения, его заместитель, командир полка (батальона, роты) дорожно-патрульной службы, его заместитель - об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 8.22, 8.23, 11.23, 12.1, частями 1 - 3 статьи 12.2, статьей 12.3 (за исключением случаев управления транспортным средством водителем, не имеющим при себе лицензионной карточки), частью 3 статьи 12.4, частями 1 и 2 статьи 12.5, статьей 12.6, частями 1 и 3 статьи 12.7, статьей 12.9, частями 1 и 2 статьи 12.10, статьями 12.11 - 12.14, частями 1 - 3 статьи 12.15, статьями 12.16 - 12.25, частью 1 статьи 12.27, статьями 12.28 - 12.34, 12.36.1, 12.37, статьей 19.22 (в части регистрации автомототранспортных средств с рабочим объемом двигателя более пятидесяти кубических сантиметров, имеющих максимальную конструктивную скорость более пятидесяти километров в час, и прицепов к ним, предназначенных для движения по автомобильным дорогам общего пользования) настоящего Кодекса;
(в ред. Федеральных законов от 25.04.2002 N 41-ФЗ, от 28.07.2004 N 93-ФЗ, от 21.03.2005 N 19-ФЗ, от 22.07.2005 N 120-ФЗ, от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

Статья 28.3. Должностные лица, уполномоченные составлять протоколы об административных правонарушениях

1. Протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных настоящим Кодексом, составляются должностными лицами органов, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях в соответствии с главой 23 настоящего Кодекса, в пределах компетенции соответствующего органа.