может ли перевозчик изменять заявку

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 18.02.2020 10:57)
Неужели от него самого? Невероятно.

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 18.02.2020 12:28)
А мне. в действительности. единственное надо —. чтоб больше доверок. хороших. и разных.

Цитата (TransCharter (Богданов О.В. ИП) @ 18.02.2020 12:45)

Но, факт.

Цитата (TransCharter (Богданов О.В. ИП) @ 17.02.2020 07:22)
А что тут непонятного Вы сами написали что с нашей рентабельностью это непосильно, а Я писал что прописывайте услуги .Это значит не сломя голову нестись их выполнять а прописывать условия и стоимость.Или Я не правильно понимаю изречения форумчан?

О как, а зачем в законодательство нашу кухню втягивать?Я написал этот вопрос вытек из соседней ветки ,где перевозы не читая документов да даже не создавая договоров подписываются и несутся сломя голову на выгрузку ,а потом плачутся мол оштрафовал нас ГВ

Небольшая черта :На сегодняшний день есть 3 вида перевозчиков 1 монотранспорт.2 маленькие компании с парком до 10 машин 3 автопредприятия с вытекающим штатом.Та к вот из сложившейся жизненной ситуации 1 и 2 мало кто может позволить себе юриста бухгалтера и т.д.и как правило они хотят успеть запрыгнуть в последний вагон просто гоняя машины не обращая на договора и красные звезды и даже не считая экономику.Так вот в силу политических изменений провал транспортного рынка будет еще сильней в следствии чего ставки еще обрушатся .Так что вуаля .может сьездить один раз в месяц и заработать 30р\км чистой прибыли,чем гоняться пять раз за 15?

Цитата (Брабрусс, ООО @ 18.02.2020 21:34)
А у Вас какие предложения? Быть может Бориса Владимировича наймем,проверять каждую заявку?В АТИ 90 процентов договоров -заявок,либо полный бред либо кабальный .Практически близнецы.Так что теперь будем подписывать только завет?Десять пунктов и всё? На мой взгляд документаоборот в АТИ ничего общего с законами РФ не имеет.Да вероятно и не может иметь в силу ряда причин.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 19.2.20 6:52

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 16.02.2020 21:51)
И в каком же НПА написано что доверенность не обязательна ?

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 19.02.2020 08:22)

Если мы говорим именно о грузоперевозках то повторю сказанное выше в постах - обязанность оформлять доверенность не предусмотрена ни Федеральным законом "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта" от 08.11.2007 № 259-ФЗ, ни Постановлением Правительства РФ от 15.04.2011 № 272 "Об утверждении Правил перевозок грузов автомобильным транспортом".

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 19.02.2020 08:37)
Борис Владимирович, ну зачем же вы так лукавите?
Выше вы написали цитирую "В автомобильных грузоперевозках доверенность не обязательна к оформлению", а сейчас пишите что обязанность оформлять доверенность не предусмотрена конкретным законом законом и правилами, неужто вы полагаете что в грузоперевозках не действуют другие законы РФ, аль в указанных вами НПА где то прописано что они отменяют действие других законов РФ ?

Вот в частности взять Федеральный закон от 08.02.1998 N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" в котороя русским по белому прописано что без доверенности от имени общества действует лишь единоличный исполнительный орган, разве УАТ и ППГ нивелируют в грузоперевозках действие сего закона?

Заключение договора перевозки груза подтверждается транспортной накладной.
При приеме груза для перевозки водитель транспортного средства предъявляет грузоотправителю документ, удостоверяющий личность, и путевой лист.
Я категорически уверен, что для получения груза и его доставки до места назначения перевозчику не нужно оформлять доверенность.

К сожалению ссылка на Федеральный закон от 08.02.1998 № 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" не состоятельна так как в первую очередь указанный федеральный закон определяет в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации правовое положение общества с ограниченной ответственностью, права и обязанности его участников, порядок создания, реорганизации и ликвидации общества (ст. 1).

А как же быть АО, ПАО, кооперативам, ИП, самозанятым? Или, например, ФГУП? Как же они перевозят грузы без доверенности, как обходятся без услуги по их электронному оформлению?

Обратим внимание на ст. 1 Устава: "Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие при оказании услуг автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом, которые являются частью транспортной системы Российской Федерации. Отношения, связанные с оказанием услуг автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом и не урегулированные настоящим Федеральным законом, регулируются другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации".

Видите написанную русским по белому разницу?

Если кто-то реализует или помогает реализовывать электронный документооборот, в том числе и для оформления доверенностей, то это их право.
Для перевозчика эта услуга ни к чему.

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 19.02.2020 09:21)
На основании чего то сложилась такая уверенность, на основании ч. 1 ст 10 УАТ "При приеме груза для перевозки водитель транспортного средства предъявляет грузоотправителю документ, удостоверяющий личность, и путевой лист"? Так тут речь идет именно о документах которые пред являет водитель, и сия статья УАТ совершенно не препятствует перевозчику передать доверенность в адрес грузоотправителя

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 19.02.2020 09:21)
Со ст. 185 ГК разве не знакомы?

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 19.02.2020 09:21)
Какие грузы? от кого? куда?

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 19.02.2020 09:21)
Ознакомитесь со ст.2 УАТ, "перевозчик - юридическое лицо, индивидуальный предприниматель", физлица без статуса не поименованы в законе в качестве перевозчиков

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 19.02.2020 09:21)
Конечно вижу, представительство не является услугой

Еще парочка доводов:

Приказ Минфина России от 28.12.2001 N 119н (ред. от 24.10.2016) "Об утверждении Методических указаний по бухгалтерскому учету материально-производственных запасов" (Зарегистрировано в Минюсте России 13.02.2002 N 3245
45. Для получения материалов со склада поставщика или от транспортной организации (организации) уполномоченному лицу выдаются соответствующие документы и доверенность на получение материалов.

"Методические рекомендации по учету и оформлению операций приема, хранения и отпуска товаров в организациях торговли" (утв. письмом Роскомторга от 10.07.1996 N 1-794/32-5)
2.1.4. Если товары получает материально ответственное лицо вне склада покупателя, то необходимым документом является доверенность, которая подтверждает право материально ответственного лица на получение товара.

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 19.02.2020 09:45)

Она не препятствует передать ему что угодно, но зачем? Для чего это?

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 19.02.2020 09:45)

Знаком. Отношение к обсуждаемому вопросу это не имеет.
Видел и "генеральные доверенности", и нотариально оформленные. И судьи их видят. К делу даже могут приобщить. Но решения выносят опираясь на совершенно иные письменные доказательства, относящиеся спору в сфере грузоперевозок.

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 19.02.2020 09:45)

Как я понимаю при даче данного заключения совершенно не отслеживаются ни изменения в действующем законодательстве, ни позиция судов по данному поводу.

Это считается существенной ошибкой, которая может привести к катастрофическим результатам при рассмотрении дела в суде: утверждение в судебном процессе о том что на гражданина, осуществляющего деятельность по извлечению прибыли, не распространяется норма ст. 23 ГК РФ, обычно приводит вынесению решению не в пользу данного гражданина.

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 19.02.2020 09:59)

Доводов можно привести еще и не дну парочку.
Но в юриспруденции в общем и в защите прав перевозчиков в частности главное не доводы, а факты.
А факты говорят о том, что на сегодняшний день перевозчики осуществляют деятельность по перевозке грузов без оформления доверенностей.

О необходимости оформлять доверенность, в том числе в электронном виде, убеждают сервисы по оформлению данных доверенностей. Или их доверенные лица.

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 19.02.2020 11:44)
Позволю себе отослать вас в Консультант, все изменения там публикуются мухой

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 19.02.2020 11:35)
Поскольку водитель является представителем перевозчика, действует от его имени и в его интересах то какое положение законодательства к нему следует применить если не положения о доверенности изложенное в ст. 185 ГК?

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 19.02.2020 11:50)
А вы попробуйте для фиксации факта как водитель приехать на погрузку и загрузится без доверенности, а потом в суд иск на ГО подать о невыдачи груза без доверенности и увидите как на само деле все будет и что суд решит

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 19.02.2020 11:50)
Чтобы оформлять доверенность по форме М2 надо иметь ЭЦП Перевозчика и ЭЦП водителя, если первая подпись не проблема, то я сильно сомневаюсь что найдутся сторонние водители возящие с собой токен с ЭЦП

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 19.02.2020 12:56)

Поддавшись ссылке на столь убедительный ресурс несколько раз прочитал ст. 2 Устава. И ни слово о доверенности там не увидел.

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 19.02.2020 13:11)
Вы свою цитату о самозанятых прочтите для начала, вы меня упрекнули что мною совершенно не отслеживаются изменения в действующем законодательстве, поэтому я вас отослал ознакомиться с законодательством, а именно к п.13 ст. 2 УАТ где изложено понятие перевозчик, а именно: перевозчик - юридическое лицо, индивидуальный предприниматель, о самозанятых ни слова