ТТН и ТН подскажите!Неоплата.

Цитата (Гарант Транс Экспресс, ООО @ 06.07.2012 15:31)
То есть Вы моему водителю выдадите доверенность принять груз от Вашего имени? А с какого это перепугу? С водителем у меня трудовой договор залючен, водитель мой работник, у него мой путевой лист и действует он от моего, а не от Вашего имени. И если мой водитель примет груз и погрузит в мою машину, то со мной будет заключён договор перевозки, т.к. договор перевозки - реальный, заключается путём передачи имущества. А Ваша доверенность - фикция

Цитата (Гарант Транс Экспресс, ООО @ 06.07.2012 15:31)

А где Вы потом водителя вылавливаете, чтобы он в оригинале расписался?

Цитата (ЮВЛАДА-ЖИЛТРАНССЕРВИС (Ефимов Владимир Иванович, ИП) @ 06.07.2012 19:07)
+1000

Цитата (Гарант Транс Экспресс, ООО @ 06.07.2012 08:32)
Понятно, что может.
Но не ИПэшник
Но при соответствующем договоре
А кто сказал, что перевозчик ХОЧЕТ? И почему все решили, что вправе навешивать на перевозчика экспедиторские функции?

Цитата (Гарант Транс Экспресс, ООО @ 06.07.2012 10:41)
Золотые слова! Вот и уясните себе, что ПЕРЕВОЗчик - ПЕРЕВОЗит, а с документиками уж как-нить сами. А еще уясните себе, что экспедитор - занимается не привлечением перевозчиков для клиента, а организацией процесса доставки товаров от поставщика потребителю, и САМ СЕБЕ привлекает перевозчиков для того, чтобы исполнить СВОИ обязательства перед СВОИМ клиентом. В любом другом случае он НЕ экспедитор, потому как спектр экспедиторских функций гораздо шире, чем передача информации с использованием чудес технического прогресса. А еще уясните, что просто тупо посредник имеет право получать только то, что ему причитается, и не имеет права пропускать через себя не принадлежащие ему денсредства без соответствующего договора оплатить/принять за того-то того-то.

Цитата (Гарант Транс Экспресс, ООО @ 06.07.2012 15:31)
ГДЕ Вы это берете??? ГДЕ написано, что перевозчик принимает груз по доверенности? КТО(какой водитель) и в КАКОЙ МОМЕНТ водитель дает Вам согласие действовать от Вашего имени? Водитель - МОЁ доверенное лицо, и полномочия его подтверждаются ПУТЕВЫМ ЛИСТОМ, а не какой-то левой доверенностью. Где у Вас фиксируется выданная/полученная доверенность? Кто Вам сказал, что водитель обязан принимать за Вас ТМЦ??? Водитель, как уполномоченное мной лицо, принимает ГРУЗ, обозначенный в договоре, от МОЕГО имени. Мои водители ни в каких доверенностях не расписываются. Если уж грузаку очень нужна доверенность - у них есть моя, с живой печатью.

Цитата (Гарант Транс Экспресс, ООО @ 06.07.2012 08:29)
Сторонами договора перевозки являются ГРУЗООТПРАВИТЕЛЬ и ПЕРЕВОЗЧИК, ст.785 ГК. Третьего НЕ ДАНО. Учите матчасть.
Ни в одном месте, ни в одном пункте гл.40 ГК, УАТиГНЭТ и ППГ НЕТ понятий экспедитор, агент, посредник, диспетчер и прочие прокладки.
Договор подтверждается транспортной накладной по форме пр.4 к ППГ, которая свидетельствует о вручении груза перевозчику.
И именно по этому экспедитор - он должен быть ГРУЗООТПРАВИТЕЛЕМ, в любом другом случае он просто тупо посредник.

Цитата (ЮВЛАДА-ЖИЛТРАНССЕРВИС (Ефимов Владимир Иванович, ИП) @ 06.07.2012 19:07)
в каком оригинале? Доверенности? Дак, там его подпись не нужна
И все друзья об этом знают (С)

Цитата (Таликина Е.А. ИП @ 06.07.2012 21:29)
он сам на себя всё навешивает. Не надо упрощать ситуацию, превращая апельсин в яблоко.

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 07.07.2012 10:46)
Это с каких пор в форме М-2 подпись лица, на которого выписывается доверенность, убрали?

Новая редакция закона о бухучёте только с 1 января 2013 г. вступает, сейчас пока действует норма об оформлении документов, в соответствии с установленными формами, если они установлены. Доверенность на получение ТМЦ является установленной формой.

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 07.07.2012 10:47)
Ессно, раз в заявке договорился считать груз табуретки, то и у всех остальных груз считать обязан... подписал одну заявку и теперь пожизненно обязан

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 07.07.2012 10:46)

Я про М-2, а Вы наверное про ст.185 К РФ?

Цитата (ЮВЛАДА-ЖИЛТРАНССЕРВИС (Ефимов Владимир Иванович, ИП) @ 07.07.2012 22:17)
Разумеется, ведь ГК - это федеральный закон.
Предваряя возможные возражения, напомню, что требование о выдаче доверенности (М-2) исключительно работнику уже благополучно официально признано бредом. Точно таким же бредом является требование о подписи уполномоченного, ведь, как известно всем образованным юристам: "Письменное уполномочие на совершение сделки представителем может быть представлено представляемым непосредственно соответствующему третьему лицу."

Цитата (ЮВЛАДА-ЖИЛТРАНССЕРВИС (Ефимов Владимир Иванович, ИП) @ 07.07.2012 22:17)
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 08.07.2012 11:40)
Владимир, ну Антон прочитал сей Федеральный законо до 421 статьи, поэтому про специальные нормы и т.п. ему неведомо

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 08.07.2012 11:40)
А где здесь кто то заявлял обратное? А если про вопрос с какого перепугу моему водителю, то тут получается, что водитель представляет одновременно и экспедитора и перевозчика, и получается что водитель как представитель экспедитора приняв груз у клиента заключает сам с собой договор перевозки как уже с представителем перевозчика, перечитай Антон ГК, даже до 421-й статьи найдёшь противоречие

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 08.07.2012 11:40)

Эта очень криво работает, не понятно где должно быть обозначено согласие представителя,а в нашем случае водитель автоматически становится представителем экспедитора,с опозданием дня на три но становится,а дальше наступает абсурдность ситуации которую изложил Дмитрий ниже.

"Это"- пардонс

Цитата (ЮВЛАДА-ЖИЛТРАНССЕРВИС (Ефимов Владимир Иванович, ИП) @ 08.07.2012 16:41)
Ну в принципе принял груз, значит согласился... однако вопросов про одновременное представительство обоих сторон сделки это не снимает.

Цитата (Регентов Владимир Сергеевич, ИП @ 08.07.2012 17:05)

Хорошая лазейка для жуликов.Приехал водитель на загрузку получил ТМЦ по доверенности от экспедитора,как представитель на загрузке,расписался в складских документах,теперь он временный владелец груза. Потом выписал сам себе провозные документы и поехал искать клиента кому это все продать.