Подскажите судебную практику по взысканию задолженности с грузоотправителя

Цитата (`СЛОВО и ДЕЛО` (САРАФОНОВ ВИКТОР АЛЕКСАНДРОВИЧ, ИП) @ 08.01.2014 17:44)
то "ТЫ" ни "КТО" и звать тебя "НИКАК"

чужую практику я использую исключительно для работы над ошибками, а моя собственная (пока весьма скромная) как в Кирове, так и в Москве показывает обратное...

Цитата (`СЛОВО и ДЕЛО` (САРАФОНОВ ВИКТОР АЛЕКСАНДРОВИЧ, ИП) @ 22.02.2013 14:47)

Добрый день! Подскажите пожалуйста, у нас следующая ситуация:
заключили договор с Б. (заказчик), заключили несколько договоров-заявок:нашли сторонние машины (т.е. выступили как экспедитор).
Указанные перевозки были оплачены.
Позже также подписали несколько договоров-заявок (также выступили как экспедитор), а эти заявки не оплачивают. Никаких объяснений не дают говорят, что денег нет, общая сумма долга несколько сотен тысяч. Соответственно,исполнители требуют денег,которых у нас нет (и мы понимаем,что это никого не волнует).Заказчик Б. подписал акт сверки по задолженности перед нами, подписал все акты выполненных работ и сказал,что денег нет,а вы делайте что хотите.
В ТТН Грузоотправитель и Перевозчик - заказчик Б. , ФИО Водителя, номер машины, номер тел водителя.
А в некоторых ТТН грузоотправителем и перевозчиком стоит "левая" фирма (фирма заказчика Б),а печати проставили от фирмы Б.
В арбитраже есть решения на данную фирму по взысканию задолженностей, но как мы поняли еще никто не получил денег по исполнительным листам (счета обнулены).
В общем - "мрак".
Что делать?

Цитата (Сириус, ООО @ 21.01.2014 16:19)

В суд подавать в любом случае нужно, иначе пропустите срок исковой давности и тогда уж точно можно про деньги забыть. Прежде всего нужно проанализировать имеющиеся документы и определиться, к кому и по каким основаниям можно предъявить иск.
А дальше взыскивать через банкротство путем привлечения к солидарной ответственности директора и учредителей( участников). Да, процедура долгая и длительная, но если ничего не делать точно ничего не получится.
Скажу из своего практического опыта: найдите юриста, который будет готов взяться за ваше дело за небольшой аванс,а далее предложите процент от полученной суммы. Так что если сможет взыскать, получите задолженность, не сможете, потеряете не значительно. А вот если ничего не будете делать, то потеряете всё.

Добрый день. 28.11.2013 г. заключили заявку со связанной фирмой ООО "Лентранс" ИНН 7814460592- с ООО "Лентранссервис" ИНН 7802800974 на перевозку Уфа-Мариинск, груз доставлен в срок и без нареканий. Срок оплаты подошел 26.12.2013 г., ежедневные звонки с просьбой оплатить ни к чему не привели. В начале января ООО "Лентранссервис" была удалена из базы АТИ, а также все контакты ООО "Лентранс" - тоже удалены, кроме единственного телефона администратора- ген. директора ООО "Лентранссервис". По указанному телефону никто не отвечает, наш менеджер, с которым была заключена заявка-уволился, есть подозрения, что эта фирма слилась. Я выяснила, что оплата Лентрансу за нашу перевозку грузоотправителем, коим является ЗАО "СТИМУЛ ПЛЮС", еще не произведена. По моей просьбе оплату пока приостановили. Подскажите пожалуйста варианты решения данной ситуации, чем можно заставить ЗАО "Стимул плюс" (грузоотправитель)оплатить перевозку непосредственно перевозчику (ИП Коптеву Д.В.)?

Прикрепленные файлы:
заявка (1,1 МБ)
ттн (946,2 КБ)
ттн (1,1 МБ)
ттн (1,7 МБ)
ттн (1,2 МБ)

Заставить ничем. Предложить варианты оплаты можно.

Добрый день,
Мы являлись перевозчиком 08.11.2013, 3 рейса по СПб. Договор заявка была заключена с ООО Невская Логистика СПб , код в АТИ 315032, они же 689552. По настоящий момент нам эта перевозка не оплачена. Связи с ООО Невская Логистика нет. Телефон мобильный не берут, офисный не отвечает. Ездили в офис, не попали (Бизнес-центр, пропускная система по карточкам, охранник не пускает). Находится ли там по сей день эта фирма - неизвестно. Скорее всего ее соществование закончено. Созвонились с грузооправителем. Грузоотправитель сказал, что они сами не могут с ними связаться, и вроде как они им еще не все оплатили, потому как Невская Логистика не все документы сдала. В ТТН прописана Невская Логистика как Перевозчик и фамилия нашего водителя. Можем ли мы в этом случает подавать претензию Грузоотправителю?

Прикрепленные файлы:
CCI1111201390000.pdf (1,7 МБ)

И нужно ли восстанавливать оригинал ТТН? Скорее всего грузоотправитель на это не согласится.

Добрый день! У нас такая ситуация: взяли загрузку у фирмы "А", доставили груз, собрались отослать ТТН им для оплаты, но они в это время в АТИ покраснели. В ТТН организацией-перевозчиком значилась фирма "Б", а водитель и данные на машину наши. Мы нашли эту фирму в АТИ, но она оказалась краснее фирмы "А!, куча претензий и отметок на НП. Все же связались с ними, их менеджер попросил выслать ТТН им напрямую, т.к. грузоотправитель платит им по оригиналам, пообещал оплатить нам напрямую, но при наличии разрешительного письма на этот платеж от фирмы "А". Мы не стали никуда отсылать оригиналы ТТН, хотя их просили обе фирмы.Вскоре обе фирмы вообще исчезли. Чуть раньше момента их исчезновения, мы обратились к грузоотправителю и объяснив ему ситуацию, попросили заключить договор с нами и оплатить эти деньги нам.Получили отказ. В результате грузоотправитель никому не оплатил за этот рейс.

Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 28.01.2014 12:48)
Можно поподробнее про варианты оплаты? На какие нормативные документы можно ссылаться, чтобы урегулировать вопрос оплаты напрямую с грузоотправителем, так как именно он является плательщиком перевозки (у грузоотправителя договор с Лентрансом на перевозку)?

почитай форум и предложение Третейского судьи - стоимость услуг и защиты перевозчиков оценивается в "цифру" с 000000
http://ati.su/Forum/Topic.aspx?forumid=1...criteria=%C0%E2%F2%EE%DD%F0%E0&options=0
председатель Третейского суда,Сотрудники АТИ,,Код:442 638,Юрий Михайлович
Друзья, как то вы все не о том, если хотите помочь Виктору, то конкретно и помогите: что нужно сделать с вашей точки зрения и как.Не нужно иронизировтаь над тем, как написана апелляционная жалоба. Ну не специалист он в этом, ну и что тут такого. Тут большинство оформляют документы так, что "без слез не прочитаешь".Хотя уже наверное давать советы поздно, апелляционная жалоба подана.В судебных делах главное решается в заседании суда 1-й инстанции. Именно здесь нужно определиться с позицией защиты, какие доказательства нужны, что и как представлять суду.Когда уже все предоставлено и все сказано, что то переделать, изменить уже поздно. Ну разве что нанять грамотного адвоката, который придет в суд и заявит, что все, что было представлено раньше - полная чушь, делалось в спешке и непрофессионально, а на самом деле все было не так, и выложит свою версию событий и иные документы - но это обойдется дороже, чем сумма иска. Хотя в судах общей юрисдикции это - нормальное явление. Когда вдруг перестает ходит участник процесса и вместо него появляется юрист, обычно первый вопрос судьи - изложите свою версию, то есть судья понимает, что юрист "извернет" все по иному, да еще предоставит "невесть откуда взявшиеся" новые документы. Стороны по делу (истец и ответчик) не несут ответственности, ответственность несут лишь свидетели, эксперты и т.п.А потому, у кого есть хороший совет или подсказака, просто помогите человеку, без иронии, потому как никто не гарантирует что завтра вы не окажетесь на его месте.
"СЛОВО и ДЕЛО" (САРАФОНОВ ВИКТОР АЛЕКСАНДРОВИЧ, ИП)

Цитата (Коптев Д.В. ИП @ 28.01.2014 16:17)
если говорить абстрактно, то речь идёт о широко известной уступке требования, проще говоря, продайте долг грузоотправителю.

Всем остальным два варианта: 1) к юристу, 2) посчитать свои потери оплатой за обучение.

Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 28.01.2014 18:57)
да не "грузоотправителю" а 3-ему лицу.

Цитата (`СЛОВО и ДЕЛО` (САРАФОНОВ ВИКТОР АЛЕКСАНДРОВИЧ, ИП) @ 29.01.2014 10:05)
Почему?

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 29.01.2014 10:07)
ему видней
)))

Спасибо участникам форума за советы в обсуждении моей проблемы, но они (советы), к сожалению, не являются выходом в данной ситуации. Есть ли нормативная база, на основании которой грузоотправитель может оплатить груз напрямую перевозчику? Ведь в ТТН указаны данные машины и паспорт водителя фирмы перевозчика, никакого договора с Лентрансом перевозчик не заключал, есть только заявка на перевозку, а также отсутствует договор аренды ТС, указанного в ТТН. Т.е. если допустить отсутствие заявки с Лентранс, можно ли имея ОТТН, копии ПТС и копию паспорта водителя, указанные в ТТН, предложить оплатить услуги перевозки напрямую "ГО-Перевозчик" (только подскажите на какой нормативный документ можно ссылаться в данном случае)???

Ольга, советы тут были даны. Теперь Ваша задача либо самой найти в интернете документы, либо заплаитть кому-то за их составление. При этом ГО должен быть согласен на платёж, если он не согласен, то ситуация существенно осложняется. Нормативные акты есть, все они изложены а данной теме, с приложением судебной практики.

Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 30.01.2014 12:45)
Понятно, спасибо.

в России преюдиции нет, а потому решения выносятся по разному, хотя и основания могут быть одни и теже, но разные судьи могут иметь разное мнение. Таким образом дать какой-то общий совет не представляется возможным, нужно исходить из конкретных обстоятельств конкретного дела, из позиции другой стороны, в зависимости от наличия возражения и т.д. и т.п.
У меня были случаи, когда решения по одинаковым делам принимались судьями, кабинеты которых находятся друг на против друга, прямо противоположные. Ссылки простые - у меня другое мнение. Вот для этого и существует ВАС, который обобщает судебную практику и формирует общую позицию по тем или иным спорным вопросам. Но в связи с тем что ВАС уже не нужен и подлежит ликвидации, таким органам будет ВС РФ. Вопрос в том, будут ли позиции ВАС по тем или иным вопросам иметь юридическую силу после того, как ВАС будет упразднен. Ответа на этот вопрос пока нет.
Вывод: нужно отстаивать свою позицию в суде, аргументировать свою пощицию, приводить нормы права. Никто кроме вас этого делать не будет. А проста ссылка на решение какого-то суда вам ничего не даст. Более того, АПК РФ не допускает в качестве доказательств ссылки на решения судов между другими лицами.